Кто и как "выбивает" деньги из кредитного должника

Иллюстрация http://www.inmagine.com/

У счастья от обладания товаром, купленным в кредит, есть обратная сторона.

Если возникнут проблемы с погашением задолженности, за должника могут взяться коллекторы - профессиональные взыскатели долгов. Как они "выбивают" деньги из заемщиков и как можно противостоять такому "вымогательству", если оно выходит за рамки закона?

Поручитель и заемщик: кто выплачивает долг

Менеджер по рекламе Елена Косинская купила в кредит Nissan Micra два года назад. Все было прекрасно до тех пор, пока она не поругалась с начальником и не потеряла работу. Забирая трудовую книжку, девушка с гордостью сказала коллегам, что такому "спецу" как она найти новое место не составит никакого труда. Однако в реальности все получилось иначе.

Полгода Елена просидела дома, существуя за счет процентов от редких сделок. Устроиться в штат и получить солидную ставку, увы, не удавалось. Денег на оплату ранее взятого автокредита катастрофически не хватало, и Лена просто перестала по нему платить.

Уже через пару месяцев после первых срывов кредитных платежей ей позвонил менеджер из банка  и предупредил, что если задолженность не будет погашена, то ее дело будет передано коллекторам (взыскателям долгов). "Я тогда вообще не придала этому значения: подумаешь, коллекторы! Для меня главным было - найти работу, а там я бы быстро погасила долги. Мне абсолютно было непонятно, что тут такого: ну есть временные проблемы с деньгами, так что? Найду новое место и погашу все, что я не доплатила. Чего шум-то поднимать?" - не унывала Елена.

Но шум был поднят, и еще какой! Новое место г-жа Косинская, к счастью, все же нашла, но ею уже вплотную начали заниматься коллекторы. "Мой день начинался со звонков из коллекторской компании. Меня дотошно расспрашивали: как дела на новой работе, когда я смогу начать погашать кредит, могу ли я взять взаймы деньги у родственников или друзей. Требовали назвать конкретные даты и суммы, - возмущалась еще недавно счастливая обладательница Micra. - Предлагали мне попросить зарплату вперед (я работала только первый месяц) или оформить рассрочку на работе".

"Мои уверения, что после первой же зарплаты я начну понемногу платить, их, по-моему, только бесили. "Понемногу" никак не устраивало. Нужно было погасить все, что я задержала, причем с начисленной пеней", - говорит Елена.

Особенно вывела из себя заемщицу ситуация, когда коллекторы позвонили новому начальнику и рассказали о ее кредите и проблемах с его оплатой. Их интересовало, хороший ли Елена сотрудник и не собираются ли ее увольнять! "На меня начали косо смотреть на новой работе и придираться ко всему, что я делаю. Кончилось все тем, что я оформила кредит наличными в другом банке и все-таки закрыла свой просроченный в полгода долг. Звонки коллекторов сразу прекратились. Правда, теперь на мне "висят" два кредита и зарплаты хватает только на их погашение. Но ничего, надеюсь, что я все же с этим справлюсь", - грустно подводит итоги Елена.

Как показывает практика, чаще всего подопечными коллекторов становятся не слишком внимательные заемщики, просто не разобравшиеся в условиях кредитных договоров, порядке начисления процентов и применении штрафных санкций. К примеру, внеся платеж с небольшой задержкой или не в полном объеме, клиенты банков считают свои обязательства выполненными. И даже не подозревают о том, что уже попали в "черные" списки банка или "на крючок" к коллекторам.

А чего, собственно?

А ведь после того, как заемщик перестает вносить платежи по кредиту, ситуация обычно развивается не лучшим для него образом. Со второго дня просрочки "включаются" штрафы и пеня, а после третьего месяца неуплаты банк подает иск в суд и добивается либо реализации залога (если он есть), либо оплаты кредита за счет продажи другого имущества должника.

Чтобы не заниматься всем этим самостоятельно, кредитор вправе передать право взыскания долга третьему лицу - коллектору. Правда, право это, к примеру, даже в Законе "О банках и банковской деятельности" ни в одном пункте не предусмотрено. По словам банковских юристов, оно определяется договорными отношениями между кредитором и заемщиком. Чаще всего банки просто предусматривают в кредитном договоре пункт о передаче информации о заемщике (с его согласия) третьим лицам для взыскания задолженности в случае ее просрочки.

Обращаем внимание: если нет такого пункта в договоре, то у банка нет права передавать информацию коллектору. Ведь банк обязан хранить в тайне сведения о своем клиенте, его доходах, тем более о проблемах с оплатой кредита. Подписывать или нет договор, в котором банк заранее предупреждает о том, что "в случае чего" заемщиком будут заниматься "третьи лица", - клиент решает самостоятельно.

С банками коллекторы работают либо за комиссионные (15 - 40% взысканного долга), либо выкупая у банкиров пакет "невозвратов". Во втором случае банк просто уступает свое право требования долга коллектору, и заемщик рассчитывается уже с новым кредитором. Согласия должника на перевод долга новому кредитору при этом даже не требуется - достаточно только письменно уведомить его о том, что такой перевод состоялся.

И все же большинство отечественных коллекторских компаний работают с банкирами за комиссионные. Выкупом "проблемной" задолженности у банков пока занимается всего одна из почти 20 работающих компаний.

Под колпаком

Сами коллекторы уверяют, что работа с нерадивыми заемщиками ведется строго в рамках закона - ни шантажа, ни применения физической силы. Вторгаться в частную жизнь должника, следить за ним, прослушивать его телефонные разговоры они не имеют права. Поэтому зажилившего деньги обывателя изводят морально, надоедливо напоминая о долге и разъясняя последствия его невозврата.

Накатанная схема "выбивания" долга состоит из трех этапов. Первый из них предполагает дистанционное общение с заемщиком, включая переписку, телефонные звонки и отправку SMS-сообщений. "Есть несколько этапов переписки. С каждым последующим этапом давление на дебитора усиливается, - рассказывает директор коллекторской компании Xpoint Василий Голда.

Первый уровень писем - деликатное напоминание о задолженности. В письмах оговариваются сроки выплат, предлагается обсудить различные варианты выплаты. Поскольку на этом этапе еще никто не знает причин неоплаты, то предлагается решить проблему мирным путем. Параллельно компания ведет дополнительную "деловую" переписку, выясняя обстоятельства дела, направляет запросы для получения необходимой документации.

Если должник обладает достаточным хладнокровием и не реагирует на корреспонденцию коллектора, тот переходит ко второму этапу. Компания начинает "бомбардировать" заемщика письмами "угрожающего" содержания, пугая его возможностью наложения ареста на имущество, ограничением возможности покинуть территорию Украины (прощай летний отпуск на заморских курортах!) и прочими "радостями". Параллельно коллекторы названивают подопечному, призывая того к "сотрудничеству". Для пущего эффекта компании могут наябедничать на должника его родственникам, коллегам и поручителям, прислав тем соответствующие письма, либо позвонив по телефону.

Если должник попался упрямый и продолжает отрицать наличие задолженности либо вовсе не идет на контакт, представители кредитора меняют тактику и переходят к самому неприятному этапу "обработки". Как правило, он предполагает более тесное общение с заемщиком - включая визиты на дом и на работу. "В принципе, эта стадия работы с клиентом может предполагать не только личное общение, но и просто более "нахальные" методы. Например, непрерывные телефонные звонки. Причем звонить могут даже по ночам или ранним утром", - поведал руководитель отдела возврата долгов ООО "Авеста-Украина" Александр Федорук.

Если же не помогают ни письма, ни уговоры, ни личные посещения, тогда кредитор переходит к этапу legal collection или, попросту говоря, подает на должника в суд. По решению суда, заемщик будет обязан заплатить не только накопившуюся сумму долга и проценты, но и оплатить все расходы, связанные с взысканием долга, и судебные издержки. В лучшем случае сумму задолженности будут вычитать из его зарплаты. Худший вариант - арест и продажа имущества с перечислением средств в счет погашения долга.

Только без рук!

Все это, конечно, неприятно, особенно если коллекторы начинают вести себя излишне навязчиво. Повторимся: никто не вправе заниматься сбором конфиденциальной информации о человеке без его согласия и тем более распространять эту информацию публично. Нарушителей ждет уголовная ответственность по ст.182 Уголовного кодекса (нарушение неприкосновенности частной жизни).

Спорной является и возможность коллекторов ограничить свободу передвижения проштрафившихся заемщиков. Уголовной ответственности за нарушение кредитного договора не предусмотрено (если только это не явное мошенничество), а значит, об аресте или ограничении свободы, тем более не представителями МВД, а частными компаниями, речь вообще не может идти.

Такое ограничение возможно, если должника подозревают в мошенничестве или другом уголовном деянии, и только с соблюдением всех формальностей, предусмотренных Уголовным процессуальным кодексом.

Если взыскатели долгов начинают вмешиваться в частную жизнь заемщика или откровенно угрожать применением физической силы, то этому вполне можно положить конец. Причем быстро и с весьма неприятными для коллекторов последствиями.

В зависимости от характера складывающейся ситуации, можно написать заявление в милицию о попытках вымогательства, о нарушении неприкосновенности частной жизни и/или тайны телефонных переговоров (ст.189, 182 и 163 Уголовного кодекса). Если в суде удастся доказать вину коллекторов, вполне можно требовать возмещения морального ущерба. Долги долгами, но нарушать права граждан коллекторы не имеют права!

Для того чтобы поставить зарвавшихся взыскателей на место, придется, правда, собрать доказательства: записать разговоры с угрозами, подтвердить факт "прослушки" или слежки, сбора информации о частной жизни должника.

Возможно, гораздо проще все же изыскать возможности и погасить кредит? И тем самым навсегда попрощаться с приставучими коллекторами?!

Сердце - не камень

И все же пока большинство коллекторских компаний стараются решить все вопросы с заемщиком, не доводя дела до суда. Ввязаться в судебную тяжбу - означает потратить массу времени и денег. А для коллекторов важен быстрый эффект. Ведь большинство банков предпочитают передавать им портфели долгов на сравнительно короткий срок - 2-4 месяца.

Поэтому коллекторы часто не только не запугивают, а, наоборот, стараются "подцепить" должника "на крючок", обещая тому всяческие скидки и блага. Например, если заемщик не возвращает долг из-за того, что возникли форс-мажорные обстоятельства (потерял работу, заболел), ему предложат для начала внести небольшую сумму. А затем коллектор займется реструктуризацией задолженности. В данном случае, действительно, важно то, работает компания за комиссионные либо выкупила портфель "невозвратов". В первом случае руки коллектора связаны сроками, продиктованными банком, а потому он просто не сможет предложить "длинную" рассрочку. "Если же речь идет о выкупленном портфеле, то условия могут быть очень лояльными. Мы можем предоставить клиенту рассрочку до пяти лет без начисления штрафных санкций и дополнительных комиссий, "простить" ему часть суммы, - рассказывает генеральный директор коллекторского агентства Credit Collection Group (CCG) Кирилл Ципривуз. В то же время, работая за комиссионные, мы стараемся действовать максимально быстро и сразу же получить хотя бы часть долга. Остаток задолженности может быть погашен позже".

Ну, конечно, подозревать коллекторов в альтруизме не стоит: это бизнес, и в нем прибыль превыше всего. И потому все подсовываемые коллекторами на подпись документы надо изучать особо тщательно.

К слову, заемщик сам заинтересован расквитаться с долгами как можно быстрее. Ведь все время, пока он оттягивает час расплаты, "счетчик" банка "мотает" проценты и начисляет пеню. Поэтому чем старше долг, тем больше сумма, которую потом придется оплатить.

SOS!

Как вести себя, если есть проблемы с оплатой кредита?

Что делать, чтобы до появления коллектора дело не дошло:

  • Сообщить банку, желательно заранее за неделю до дня оплаты, о том, что, возможно, возникнут проблемы с оплатой;
  • Зафиксировать все действия, свидетельствующие о том, что заемщик проявлял добрую волю к погашению кредита;
  • Попросить об отсрочке оплаты тела кредита и неприменении штрафных санкций либо внести текущие платежи, взяв деньги с кредитной карты;
  • Если нет возможности вообще погашать кредит, начать переговоры с банком о продаже залогового имущества и возмещении части долга, либо договориться о длительной отсрочке - на 1-2 года;

Если дело дошло до того, что к заемщику обратился коллектор:

  • Нужно соблюдать предельное спокойствие;
  • Не совершать поспешных поступков и не давать невыполнимых обещаний;
  • Объяснить коллектору ситуацию и попросить об отсрочке оплаты кредита. Иногда коллекторы согласны ждать оплаты кредита до 1 месяца – без крайней нужды судиться с заемщиком им невыгодно;
  • Фиксировать все действия коллекторов, которые нарушают права заемщика и\или наносят ему моральный либо материальный вред;

А если сбежать?

Какими бы всемогущими ни казались коллекторы, зачастую им все же не удается добраться до должников. К примеру, если банк передает в компанию портфель старых долгов, может оказаться, что данные о заемщике уже потеряли актуальность. Должника практически невозможно найти, если он переехал в другой город и живет на съемной квартире, получает "черную" зарплату и не имеет контракта с оператором мобильной связи. Однако коллекторы не теряют оптимизма и твердо верят, что должник рано или поздно будет наказан. "Информация о наличии задолженности так или иначе будет иметь экономические последствия. Если человек в следующий раз захочет взять кредит, подписать контракт на использование услуг оператора мобильной связи с отсрочкой платежа, тогда информация о нем "всплывет". Наша компания ведет реестр неплательщиков - в него мы заносим всех физических и юридических лиц, отказывающихся от уплаты долгов. На текущий момент в реестре уже 20 тыс. компаний и около 50 тыс. физлиц. Этим реестром активно пользуются все компании, желающие защитить себя от работы с недобросовестными клиентами. Для физлиц попадание в такой реестр чревато отказом банка в выдаче любого кредита", - обещает директор коллекторской компании Xpoint Василий Голда.

Итого:

заемщикам желательно знать свои права, чтобы коллекторы не могли их нарушить в случае возникновения проблем с погашением кредита.

Комментарии

0 Репутация
Столкнулся с "выбивание" долгов.
Один из заемщиков указал в качесве контактного номер моего мобильного.
Теперь периодически мне звонит банк. Для прекращения звонков предлагают приехать (!) к ним в офис и написать заявление. Их сотрудники не выполнили элементарной проверки номера телефона и теперь я должнен тратить свое личное время. Хотя с другой стороны, я могу использовать их звонки для психологической "разгрузки". Наверное полезно каждый вечер обматерить сторудника банка.
0 Репутация
Не только сталкивался с выбиванием долгов, но и занимался таким бизнесом (в рамках закона конечно же). Если у Вас ничего нет, и как говорится в классике- да у тебя же ничего нет, ты же голодранец, то на самом деле кроме надоедливых звонков, писем и навязывания встречи ничего другого вам не предложат. А вот насчет списка неплательщиков - правда то что он есть, но пока не очень развит.
0 Репутация
Ерунда это все не нужно быть такими нежными!
Во первых не нужно никому раздавать свои телефоны, после того как Вы их смените, а если уже раздали то не поднимайте трубку когда видите не знакомый номер.
Во вторых если уже действительно жизнь приперла шлите их всех как можно дальше.
Все приходящие в Ваш почтовый ящик угрозы и повестки просто выбрасывайте.На не знакомые телефоны не отвечайте никогда не открывайте дверь не знакомым людям на вопрос проживает ли такой то ..говорите твердо нет сьехал и куда не знаю.
Короче живите спокойно и пусть гуляют лесом, я так более 50 тыс гривен не вернул и прошло уже 8 лет :))))
0 Репутация
Конечно интересные факты приведены в статье, но не так все просто. Возможно взял и не вернул, время идет в жизни появляются новые приоритеты и мы снова возвращаемся в банк за очередным кредитам и по непонятным причинам получаем отказ автоматом, причина - вы в бюро кредитных историй или черном списке банка. Никто никому долги не прощает.
0 Репутация
Я тоже скоро жду к себе коллекторов. У меня просрочка почти 3 месяца. И мне реально продавать нечего. Квартира ведомственная. И как у латыша. Реальная паника у меня, но держусь, думаю как то выберусь.
0 Репутация
взял кредит 300 000 рублей.платил исправно 5 месяцев,а потом была задержка,начались звонкия.я спокойно отвечал что все исправно уплачу,они не поняли меня,начались легкие угрозы определенными высказываниями,я их послал на хуй.Перед этим посчитал и ужаснулся той сумме,которую я им выплатил бы.Мне 51 год и мне еще СССР не все выплатил что задолжал.Эти банки хотят легко срубать с народа бабки.Еще посмотрим кто из нас ЛОХИ,народ или эти жиды в банках.
0 Репутация
2 Вера. Главное не бойтесь. Особенно если причины в кредитном договоре, который сам плохо стыкуется с законодательством - например у "Альфа-Банка" во многих договорах "пеня - 1 процент в день" - "привет прошлое" - ровно такой процент использовали рекетиры в 199х. Захотят судиться - поищите знакомых журналистов, лучше из изданий "левой ориентации". Последствия скандала для банка будут серьезнее чем сумма которую он таким путем возвратит. Снова таки, ессно если причина либо в некорректном договоре банка либо в самом деле уважительная с Вашей стороны. И все-же первым делом постарайтесь договориться с самим банком. Многие банки готовы обсуждать варианты - скандалы не нужны никому, ни им ни Вам. Для Вас - Вы в итоге вообще можете никогда больше кредитов не получить (я если честно больше не хочу - сыт по горло - рассчитаюсь с теми что есть и ну его нафиг кормить банки за свой счет), для банка - если Вы сумеете сделать все это публичным - последствия будут в том что клиенты будут предпочитать другой, более лояльный к клиентам. И потери куда больше обычного долга по мелким кредитам.
0 Репутация
Эти звонки достали!!!! Я тел.отключал или не отвечал недели 2 так они нашли тел. моего друга(КАК?) и давай ему названивать)жаловаться)просили вразумить меня)Короче это всё нервы( и платить всё равно прийдёться если конечно не слинять!Я не платил год и мне пришло письмо с решением суда по иску банка,а далее исполн. служба и т.д.
0 Репутация
Честно говоря, мне не очень понятна суть возмущений заемщиков. Беря кредит, вы вступаете в правоотношения, которые, наряду с правами, предоставляемым ОБОИМ сторонам, на ОБЕ же стороны накладывают определенные обязательства. Банк взял на себя обязательства на определенных условиях выдать вам определенную сумму денег. Банк свои обязательства по отношению к вам выполнил? Выполнил. Ваше право по кредиту получить эту сумму удовлетворено? Удовлетворено. Так почему же вы не хотите уважать противную сторону и выполнять ВЗЯТЫЕ НА СЕБЯ обязательства? Ведь нарушая условия (например, сроки выплаты) вы тем самым нарушаете права банка.
Вот меня, например, просто умиляют такие ситуации. Скажите, пожалуйста, почему банк должен "с пониманием" относиться к тому, что вы потеряли работу? По логике, в такой ситуации вам следует просто прийти в банк, заявить, что вы не можете дальше погашать кредит, а там уже с ними прийти к какому-то соглашению - либо вам дадут отсрочку на новых условиях, либо вы продадите купленную в кредит вещь и досрочно погасите кредит за вырученные деньги.
Короче, сама тема - бредовая...
0 Репутация
Так рассуждая можно далеко зайти. Например почему правительство не думает о людях, набивая свои карманы. И те которые не платят по кредитам, не мошенники, а доведенные до отчаяния люди. Возможно у них есть дети, которые хотят кушать, одеваться и просто иметь хоть какое то детство. Родители же в свою очередь хотят им всё это дать. И чьи деньги банк дает в кредит? Да деньги обманутых правительством людей. Я тоже имею кредиты. И иногда случается, что после покупки так называемого потребительского набора продуктов я понимаю, что на оплату кредита денег не остается. Я работаю по 12 часов в сутки 22 рабочих дня в месяц, и где же мои деньги спрошу я Вас? А деньги осели в карманах работодателей. Неважно гос.организация это или ЧП. И я беру кредит, потому, что я не могу сказать своим детям, что ужин будет в следующую зарплату. А тут деньги раздают направо и налево, всем подряд. Так почему я не могу хоть раз использовать государство, оно же мной пользуется и даже без моего согласия. Вот так вот.
0 Репутация
Вот поэтому мы жили, живём и будем жить так.

Часть с удовольствием говорит, что является мошенником, т.е. ВОРОМ, т.к. взяли, но не собираются выплачитвать кредит.

Часть говорит, что посчитали сколько должны выплатить только после получение, т.е. называя себя дураком. Да ещё и вспоминает продолги давно исчезнувшего государства, обязательства которого взяла на себя Россия. Не говоря уже о рассовых претензиях.

Часть начинает говорить, что кто-то им незнакомый должен войти в их положение, понять их и т.д. и т.п. Вы заключили договор., который должны ВЫПОЛНЯТЬ.

Кредиты и развиты во всём мире, как один из многочисленных инструментов стабилизации общества и давления на непокорных.

и только немногочисленные понимают простое: не МОЖЕШЬ не БЕРИ, ВЗЯЛ - ПЛАТИ.

ЗЫ. И помните: Кредит - это БЕРЁШЬ ЧУЖИЕ НЕНАДОЛГО, ОТДАЁШЬ СВОИ И НАВСЕГДА.
ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ.
0 Репутация
Нация халявщиков и воров....
0 Репутация
По-моему лучше ходить в лохмотьях и ездить в трамвае, чем зависеть от какого-то там банка. Все равно, кредит выгоднее для банка. И чем платить кредит покрываю с лихвой процент инфляции, лучше те же деньги планомерно скопить - меньше будут потери.
0 Репутация
Кредит нужен только в том случае, если нужна дорогая вещь и срочно. Причём это жизненно необходимая вещь. И то. Надо подумать. С такими процентами банков... Кредит на авто 10-13% годовых. У меня друзья в Эстонии, у них автокредит от 1% годовых. Разница мля... И они все живут в кредит. Машина в кредит, квартира в кредит. Даже мобильная связь в кредит. Просто проценты банков там нормальные. Одногрупница В лондоне купила квартиру с мужем в кредит. 150000 фунтов стерлингов. Кредит под 7%. Но это потому что они нелегалы. А так 3-4%. Почувствуй разницу.
Всё таки не зря цырк и верховная рада имеют купол. Ой как не зря...
0 Репутация
а зачем сравнивать ставки зарубежом и у нас? ведь у них и ставки по депозитам нефиг что по сравнению с нишими!
поэтому у плодятся у нас иностранные банки как гибы после дождя, что могут много заработать на стаках!
а на ссет должников: работала с кредитами в банке и вот что скажу: почти все, кто отказывался платить, это вполне платежеспособные люди, вот только НЕ хочется им платить! а те, у кого зарплата мизерная, как раз и платили без каких либо задержек!
и правильно сказано: не хочеш кредит - не бери, а уж коль взыл, то будь добр платить! силой тебя подписывать ничего не заставляли!
да и коллекторы ничего страшного не делают: напоминают тебе о твоих же обязаностях!
0 Репутация
А у нас на Украине вообще попа. Почти все банки выкупили иностранцы, тут же %-ный рай. И народ все гребет, гребет кредиты и всё мало, мало. Я поражаюсь, такое ощущение создается, что никто считать не умеет. Нет у тебя денег на что-то - значит не судьба, не заработал, и нехрен в банк идти за кредитом. Берешь деньги чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда. Кредиты можно брать лишь на то, что при большинстве раскладов принесет деньги, и окупит с лихвой и кредит, и пеню и т.д. Заимствованные деньги у всех разлетаются быстро, а зарабатываются ...у кого как.
0 Репутация
Это правильно "Взял - плати не можешь платить не бери".
Но я хочу сказать о другом. Деньги дают те "дяди" которые когдато смогли украсть эти деньги. Именно украсть, потому что большие деньги честно заработать невозможно.
Теперь представте себе, что вы этот "дядя". У вас много денег, работать с лопатой в руках или с ручкой за столом вы не желаете. Вы знаете что для того что бы деньги не закончились они должны работать. Как? Уверен что вы уже догадались. Да, деньги нужно дать в долг тем у кого нет денег или тем кому срочно нужны деньги для покупки какой нибудь вещи или ..... не важно чего. Теперь представте себе, что люди стали состоятельными и перестали брать кредиты. Получается что тогда вы как "дядя" в скором времени профукаете свои денежки. Вы думаете, что нужно сделать что бы постоянно были люди, которым нужны деньги? Нужно создать инфляцию или гиперинфляцию или еще что нибудь чтобы основная часть людей постоянно испытывало потребность в кредитах. Таким образом вы создаете для себя и правнуков на долгие столетия беззаботную жизнь. Нужно только создать такие законы которые будут заставлять людей брать кредиты, для того что бы почувствовать нормальную жизнь.
ВЫ уже конечно поняли, что мы обречены в этой жизни на постоянное рабство. Не важно что мы не носим кандалы, если мы берем кредиты, что бы иметь квартиру, машину и т.д.... мы свободные рабы. Мы своим трудом обеспечиваем беззаботную жизнь богатым "дядям"
С уважением ко всем свободный раб Михаил.
0 Репутация
Просто из интереса - кто-то из коментаторов економику понимает? Во первых кредит брать ВЫГОДНО. И Очень хорошо, что сегоднешнее общество подарило нам такой денежный инструмент.Кому жалко переплаты, Расмотрим на примере: Переплата за кредит будет 20-30% в год. Теперь смотрим на сегоняшнюю инфляцию: 20-30%. То есть фактически мы ничего не переплачиваем - отдаем только долг.(толи дело взять в долг у друзей-на нервах в 10 раз больше потеряешь). Далее, деньги должны работать. При грамотном подходе можно вложить деньги под 5-10%в мес.=60-120% в год. То есть, даже если деньги на покупку есть - все равно ее выгоднее взять в кредит(пример: хочу взять авто за 50 000, деньги есть. Беру сразу=деньги не проверну=нет прибыли, не учитывая, что такие деьги собираються мин. год=> 20% на инфляции я уже теряю. Беру в кредит=50 000 своих ложу в инвестиции под 5%=60%\год. Кредит переплачу 20%=40% прибыли.)Вот и вся арифметика. А теперь относительно неуплаты: Попасть в черный список - одна из ваших самых больших ошибок в жизни(особенно по бытовухе), если конечно вы не родственник миллионера.Во-первых, жизнь большая, задумайтесь, что деньги могут понадобиться не только на развлечения. Как себя почуствуете, если не сможете взять кредит на жизненную операцию родному человеку из-за забытого 5 лет назад долга в 500грн за мобильный телефон.(кстати, ето не просто аллегория, совсем недавно знакомая не смогла взять кредит на квартиру в причину долга 5-ти летний давности за мобилку. Сегодня-солидный человек, а тогда - глупой малолетокой была. а сделать ничего уже нельзя). В этом контексте высказывания типа "класссс, я задолжал, а мне забыли" выглядит некоректно. Во-вторых, всегда следует иметь запасной план\финансы, чтобы быть на хорошем счету в банке, пригодиться. В-третьих, если хотите(захотите в будущем) заняться предпринимательством...без коментариев..Предпрениматели поняли, остальные догадались. И в-четвертых, если думаете, мол "че те банки, у друзей займу", подумайте заодно, что у друзей всегда меньше денег, чем у банка, а также о желании сохранить вашу дружбу. И на последок: Думайте головой, соотношайте желаемое с действительным, взвешивайте свои возможности и будет Вам счастье. Благодарю за внимание.
0 Репутация
Уважаемая или Уважаемый XG.
Очень понравилась Ваша статья. Вы правильно пишите о многом. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу кредита не в грн.(банки на сегодняшний день в грн. кредиты не дают), а в $. и при этом хочется узнать как и куда можно инвестировать деньги в нашей стране если я простой работяга, а не бизнесмен.
0 Репутация
ЖЖОШЬ чувак!!!
пеши исчо
0 Репутация
Добрый день, господа. Приятно видеть положительные отзывы - значит все сделано не зря. Уважаемый Михаил, очень трудно Вам ответить в двух словах - экономика, финансы, инвестиции - это то, к чему приходишь с годами, с чем живешь. Проще говоря - вещи оччень непростые. Конечно, могу ответить стандартно - недвижимость, акции, инвестиционные фонды. Но самое главное - предприимчивость, смелость(не в плане залесть пьяным на барную стойку, а именно- умение побороть страх неизвестности, чужой негативный опыт ОБЬЕКТИВНЫМИ суждениями) и быстрота реакции. Например еще пять лет назад пришла идея взять в кредит квартиру, сдать ее а аренду и за счет этого выплачивать %. С тогдашними ценами это можно было сделать. К сожалению тогда не хватило знаний и навыков финансовых и практических, ровно как и купить акции "надра-банка"(да-да, если кто проследил его взлет- он тогда для увеличения активов выпустил их в свободную продажу). К чему я это пишу - инвестиции - сложный механизм и крайне безответственно мне сказать, а Вам - принять как аксиому,- мол идите в тот инвестфонд, или вкладывайте туда-то. За всем этим следует неустанно следить. Интересуйтесь економикой, выписывайте соответствующие журналы. (на телевизор не расчитывайте - его цель: тупое потребительское общество, но это - другая история). Теперь ближе к теме: До недавна сказал бы - вкладывайте в землю и недвижимость и сдавайте ее в аренду, но с сегодняшними ценами - это не совсем рентабельно(в нашей стране), тем более что недвижимость начинает падать в цене(на заметку тем, кто собрался покупать). Да и такие суммы врядли потянет простой рабочий. Оптимальный вариант - вкладывайте в свое дело. Во-первых. Вы все-равно тратите на труд свое время - потратьте его на себя. Во-вторых - только здесь вы приобретете необходимые финансовые навыки,обстоятельства вынудят(конечно, я не о биржевых брокерах). В-третьих - обширные просторы для инвестиций. Инвестируя в свою организацию уж будете уверены, что Вас никто не кинет. Потом, конечно Вы прийдете и к Недвижимости и к акциям и к зарубежью. Когда - сами почуствуете. Конечно, я не призываю бросить свою работу. Понятия "Предприниматель" и "рабочий" очень условны. Например, в студенческие годы я зарабатывал на компьютере: писал рефераты, фотошопил, составлял резюмэ и тд(тоже между прочим, пр.деятельность). Подумав, как "совместить приятное с полезным" я устроился сторожем в магазине, где есть комьютер. То есть фактически мне доплачивали за место, где я сижу и занимаюсь СВОИМИ делами. Так кем я был: рабочим или ЧП? - Этим я хочу подчеркнуть вышеизложенное. Все у Вас в логове. Относительно кредита в $ - нельзя четко сказать, "брать или не брать". $ упал => Тем кто взял кр-т до падения хорошо: выплачивать будут меньше. Я в министерстве экономики не сижу, поэтому не в курсе - действительно ли он поднимется снова, хотя такие слухи ходят. Поэтому мой совет: Соотнесите ВОЗМОЖНОЕ поднятие курса с вашей возможностью и желанием этой переплаты.(прогнозируют 5,02 через ~ полгода) Если все устраивает - берите. С кредитом же на большую же сумму,если не спешит, посоветовал бы повременить до конца года(или когда $ поднимется). Кстати, если речь идет о небольших суммах: оформите кредитные карты. Например Приват-,Дельта-банк выдает суммы на них в гривнах. Если нормальная зарплата, все оффициально - тыс до 10 грн. можете иметь в резерве. Если неоффициально в пару раз меньше. И на последок: Очень прошу, делайте все с УМОМ, ведь страна - это каждый из нас. Благодарю за внимание.
0 Репутация
XG
Большое спасибо за совет
0 Репутация
Взятый на покупку квартиры/машины кредит прибыли принести не может априори, а вот трат добавит. Ведь машину и угнать могут, а кредит выплачивать все равно придется.
Для тех кто наивно полагает что кредиты это ВЫГОДНО, советую фильмы
Деньги. Пирамида долгов и
Русские сенсации. Рабы кредита,
http://films-music.od.ua/doc2/suspilstvo.html

в очень популярной форме обьяснено кому выгодно наличие долгов у простых обывателей.
Если бы кредиты выгодно было брать их бы не раздавали направо и налево.
Но єто конечно личное дело каждого, Быть или Не Быть рабом.
0 Репутация
Уважаемая Елена. Читайте, пожайлуста, то, что написано, а не то, что вы хотите увидеть в написанном через призму своего субъективного мнения. Естественно, передачу эту смотрел - она ничего не опровергает и не подтверждает: она о том, что будет, если кредит брать бездумно.Более того, поднимите глаза на пару строчек выше, там есть пару слов про телевизор, и очень плохо, что Вы бездумно на него ссылаетесь. Делее - если Вы действительно думаете, что "выгода от кредитов наивна" - Вам действительно его брать нельзя - т.к. Вы АБСОЛЮТНО не разбираетесь в економике и все негативные последствия вполне могут Вас коснуться. Поэтому Ваш коментарий вполне адэкватен - для Вас и людей, с ним согласным. "Машину могут угнать?..." - переходя дорогу, Вас может сбить Машина, идя по темной улице с работы домой на вас может напасть маньяк и тд и тп. - может стоит вобще дома сидеть, забившись в угол?(хотя нет, есть вероятность, что будет землятресение и дом рухнет, или оползень...:)) Везде и всегда есть риски - следует их знать и делать все необходимое для их минимизации. Не подумайте, что я являюсь ярым пропагандистом кредитов - я КАТЕГОРИЧЕСКИ выступаю против НЕОБОСНОВАНЫХ потребительских кредитов. Как извлечь выгоду из кредита - писал ранее. Однако, если вы не знаете, как это сделать - брать его, конечно, не стоит. И небольшое резюмэ относительно "прибыли принести не может априори"...ВАМ не может - ведь Вы пишете коментарий исходя из СВОЕГО жизненного опыта без рационально-обьективного подхода(иначе написали бы иначе) А мне может. Во-первых, если беру авто себе лично - описывал выше точно такую же ситуацию. Во-вторых, для любого бизнесса машина является самой популярной и необходимой инвестицией и успешно используеться как основной фонд.(если вы от этого далеки - узнайте, сколько в среднем стоят перевозки за ходку в любых масштабах, затем умножьте эту сумму на 30 дней на 12 мес. - в среднем столько времени использует транспорт, к примеру, небольшое производство,- и отнимите от суммы стоимость машини + зарплата водителя+ переплаченый за год % по кредиту). И на последок: Что есть "простой обыватель"? Чтобы никого не обидеть, давайте рассуждать логично. Он "купился" на кредит - человек безвольный, подвластный, поддающийся влиянию; все время в долгах - не разбирается в экономике, не в состоянии планировать свой бюджет, соотношать возможность, алчный(дают-бери). Кстати, необоснованые ипульсивные решения очень часто совершают люди, склонные к употреблению алкогольных и наркотических веществ(как это не банально) в ввиду отсутствия в связи с последним перспективного мышления. Кого жалеть? - такие люди были есть и будут. И никто, кроме них в своих проблемах не виноват. А главное - зачем быть "простым обывателем"? Будьте, к примеру, "непростым предпренимателем" :) - звучит куда лучше. Вы и только Вы решаете - к кому себя причислить. ДУМАЙТЕ, УЧИТЕСЬ, РАЗВИВАЙТЕСЬ и будет Вам счастье. Благодарю за внимание.
0 Репутация
ПС.Относительно фильма "Деньги. Пирамида долгов". Не все логично согласовывается. Так, к примеру, из фильма непонятно, откуда берется валовый продукт, на создание которого опять-таки нужны материальные ценности, если 95% денег - пустышки.. Безусловно, многие глобальные схемы мы не знаем и никогда не узнаем. Но их присутствие не изменяет нашу сегодняшнюю жизнь, и сделать мы на своем уровне ничего не можем. Поэтому исходим из того, что есть, и говоря о выгоде, я подразумеваю выгоду для человека, не принадлежащему к касте мировой элиты, вынужденным принимать происходящее как данность и уже из этой данности извлекать наибольшую пользу.
0 Репутация
XG, а ты достаточно обеспеченный для таких "коментариев" человек? Просто я во многом согласен и некоторые вещи стали понятнее - хочу узнать "приведет ли такая позиция к положительным результатам?" ( Я молод поэтому спрашиваю)
0 Репутация
Вопрос не в том,возвращать долги нужно!Вопрос:сколько?Проценты которые банки "дерут",вот вся проблема.Были бы нормальные проценты не вопрос,и брали бы и возвращали.А так имеют,что имеют.
0 Репутация
Страсть как хочется узнать у Президента, кто разрешает банкам устанавливать такие бешенные проценты? И почему все банки , в основном, выкуплены иностранцами? Политика банка: 24% годовых- приходишь, считаешь- в сумме - 45-50% годовых + некая сумма за то, что ты оплачиваешь!!!!! свой кредит этому банку!
0 Репутация
Уважаемый vavalon. Что Вы подразумеваете под "такой позицией"? Думать, развиваться, иметь свое мнение, не следовать бездумно стериотипам, Взвешивать свои решения, иметь обьективную оценку происходящему?..Можно долго продолжать - все это звенья одной цепочки. И как ни просто это звучит - об этом я всегда веду речь. И поверьте, когда Вы приобретете эти черты, сами задумаетесь о многих вещах. Трудно Вам ответить в двух словах о положительных результатах. Тут книгу писать надо со всеми вероятными. Все зависит от Ваших амбиций, терпения, целенаправлености, темперамента, самостоятельности(и это, поверьте, не просто красивые слова), а главное - желания. Конечно, многие скажут "конечно, хочу денег и желания выше крыши". В контексте желания я подразумеваю соотношение полученого результата с неотъемлимыми потерями в связи с достижением последнего. Без них, к сожалению никак. Это и время и нервы и чувство неопределенности и давление окружения и многое другое(эх..как просто это прочитать...) Пару слов о "состоятельности". Подразумеваю, что в своем вопросе Вы подразумевали мое количество уе? :) Считаю, что главная состоятельность в ГОЛОВЕ - не бойтесь инвестировать именно туда. По теории, да и по практике наиболее адекватные люди, изучившие юриспруденцию и экономику(специально отделяю понятие "изучившие" от просто "получившие образование"). Кем бы Вы ни были по специальности - это вам необходимо. На сегодняшний день у меня небольшое производство, которое успешно развивается. Естественно, все инвестиции уходят туда. Хотя оно - далеко не причина а следствие єтой самой состоятельности. Єто не начальная и не конечная точка финансового развития.Много ли у меня уе? Ну как тут ответить? Был студентом - и 200$ деньгами казались, а сейчас деньгами кажеться то, что будет смешно через Н-ое количество лет. Я знал, куда вложить стипендию и знаю куда вложить млн. Система та одна - только капиталы разные и оболочка дела. Сегодня на своем финансовом уровне вкладываю в свое дело, параллельно делаю наработки на следующий. К чему все это? Вы молоды. Если есть желание, реальные возможности, время - пробуйте. Оптимальное время для начала организации дела - окончание учебы в ВУЗе и до 25 лет. (в свое время подробно по пунктам описывал, почему так, но это - другая история). Если не получиться, второй шанс - только после 30(как вторая влюбленность:)). Опять повторюсь - это не призыв бросать работу. Если нет возможности полностью посвятить себя делу, обязательно занимайтесь чем-то параллельно с работой, хотя бы, для того, что бы не отрафировать на роботе мозг. Будет получаться по доходам - сами решите, когда с нее уходить. Пока пожалуй,все. Хотел кратко, а получилось как всегда:) Успехов Всем. Благодарю за внимание.
0 Репутация
Брал кредит в "Правекс-банке". По разным причинам возникли проблемы с оплатой. На звонки и психологическое давление со стороны банка и коллекторов (обещали даже посадить) просто забили все. Потом был иск банка в суд. Я брал у банка 3000 гривень, они хотели назад 15000,00, с санкциями. Я в суд не являлся, он удовлетворил частично, 3800,00. Я даже решения суда не видел, но решил, что справедливое, уже даже оплатил. Но банк не доволен.
0 Репутация
ДляXG.Не кажется ли Вам,что банки эксплуатируют пресловутый русско-украинский"Авось"?Люди,выкарабкавшиеся из безденежья 90-х годов и зацепившиеся за зарплату 500-1500$,решившие,наконец-то,небольшие бытовые проблеммы,без серьёзной оценки окружающей действительности и устойчивости своего положения,решили,что они ухватили удачу за хвост и начали делать необдуманные(или по Вашим словам,непросчитанные)поступки.А банки с помощью психоаналитиков эту ситуацию учли и,возможно,где-то спровоцировали.
0 Репутация
Обалдеть легче когда читаешь мнение людей хотевших получить денег, но не хотевших отдавать. Чего только не придумано, что бы свою непорядочность оправдать. Когда деньги нужны, берете соглашаетесь на любые условия, вместо того , чтобы подумать сравнить , взвесить.Непонятно только причем тут банки, жиды, богатые дяди?Считайте господа и не взвешивайте свои проблемы на плечи других. Если не смог или не захотел платить по долгам то нечего искатьвиноватых.
0 Репутация
Полностью и безоговорочно с вами согласен! В вашей истории вижу частично повторение своей (про студенчество) ЛЮДИ ИНВЕСТИРУЙТЕ, А ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ КАК - ИНВЕСТИРУЙТЕ В СВОИ ЗНАНИЯ И УМЕНИЯ! БЛАГО СЕЙЧАС МНОЖЕСТВО СЕМИНАРОВ, ТРЕНИНГОВ (психологических кому надо).
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ от слова ПРЕДПРИНЯТЬ. А РАБОТА (рабочий)- от РАБ! Каждый сам выбирает где ему быть! И не надо жаловаться - это ваш выбор. Кредит это тоже финансовый инструмент, только надо уметь им пользоваться.Всем удачи в ваших начинаниях.
0 Репутация
Для XG и подобным ПРЕДПРНЕМАТЕЛЯМ.

Это очень хорошо что Вы добились своего в жизни, с самого начала шли к своей целе. Вместо того что бы лишний раз почитать книжку "по специальности" учили экономику и зарабатывали бабки по ночам. И сбылась мечта свой бизнес. Круто. Только читают этот текст отнють не все такие как Вы. Что нового Вы написали? Будте умными, да это и так все знают. Что можно как то из 100 баксов сделать 1000 за год и меньше, да такое возможно. То что Вы озвучили старые схемы в получиении этой штуки... Что нового.
А вот что Вы реально сделали это подстрекаете людей взять кредит, и найти сомнительное предприятие и вложить туда бабки. Блин, форекс клуб какой то. Если у кого то хватка есть ему ваши советы не нужны. А укого ее нет нечего и суваться. Если ты учитель, то учи. Если токарь то стой у станка. Если врач лечи и если есть время повышай квалификацию. Есть схемы повышения доходов для таких как они, это паевые фонды, акции и т.п. с минимальным риском. Это всем известно. До сегодняшнего дня 100% было вложение в покупку квартиры в Москве-Питер, но уже скоро ее невозможно будет купить простому смертному, что будет потом? Я думаю Вы понимаете стоимость ее не будет увеличиваться. А ктото взял кредит в рсчете на то что она будет расти, или возмет.

Поэтому если ты дорогой читатель немного умнее остальных, то таких как XG, не стои слушать. Надо быть умнее, смелее и проворнее. Но то что такие зарабытывают, думаю не секрет. Спасибо XG за то что описали свой успех. Я рад за Вас. У меня свой успех я и за себя рад.

Тепер по теме:
Банк имеет не только свои деньги, но и деньги вкладчиков. Даже если я перевожу деньги через банк они какоето время в руках банка. Я доверяю бынку, если это хороший банк. Он мен нужен я к нему пришел.

Заемщик берет не деньги директора банка, а мои деньги. Если кто то положил под процент, то он берет его деньги. Ваш процент делится на банк и того кто вложил деньги. Кому больше кому меньше это уже математика.

Так вот если все возьмут кредит и не отдадут. То деньги потеряет не только банк, но и старушки, учителя, врачи и т.п. кто вложил свои деньги.

Так что невозврат денег это ВОРОВСТВО. Так что идею с невозвратом предлагаю вообще убрать в сторону как вещь противозаконную и за нее надо судить.

Далее, вопрос в том о чем человек думает и считает ли он когда берет деньги. Ответ: зачастую и не думает и не считает. Почему наша героиня оказалась в таком положении? Ответ: она не рассчитала свои усилия. Но при этом хотела ездить на красивой машине и ходить на работе с гордо поднятой головой.

Я считаю что банки виноваты в следующем:
1. Ложная реклама, навязывающая идею что можно жать в кредит. Машина, пылесос, отдых и т.п.
2. Нет четкого разъяснения сколько надо будет платить и на каких условиях.
Однако, есть договор. Возмите несколько договоров почитайте и сходите к юристу.
3. При передаче коллектору идет вмешивание в личную жизнь заемщика. Даже если он неправ, банк не имеет права этого делать.
Должен быть закон, если коллектор или банк звонит друзьям или на работу это должно быть пресекаться. И вообще деятельность коллекторов должна быть описанна отдельным законом. И за деательность коллекторов должен отвечать банк, в том числе своей репутацией.
0 Репутация
Добрый день, Господа. Приятно видеть, что комментарии ушли из русла "банки-сволочи, взял - не отдал". Многие ЗАДУМАЛИСЬ - а это уже полпути к успеху. Уважаемый кузьма, не только украинский и не только банки. Лишь мельком: реклама, политика, терроризм, криминал, интернет, телевидение..Можно долго продолжать - суть одна: тупое зависимое подконтрольное общество. Эту тему можно долго развивать,но для начала советую посмотреть это: http://kino.doseng.org/film...umental/2955-dukh-vremeni.html Этот фильм не мой девиз и не кредо жизни, но, надеюсь, частично он даст ответ на Ваш вопрос.
Уважаемый ПАВЕЛ. Приятно видеть "оппонента", поэтому пару комментариев: "все знают как быть умными". Тогда почему большая часть населения на грани бедности, почему "ведется" на "губительные" предложения банков, слушает рекламу, и выбирает президента за,извиняюсь, красивую рожу на экране? Не от большого ли ума?..:) Далее, про сомнительные предложения..Читайте, пожайлуста, внимательнее. Ранее я говорил о необдуманных решениях.Что касается моих "ненужных" советов - как много бы я отдал, если бы в свое время рядом был адекватный советчик..И если мои комментарии помогут хотя бы одному человеку - значит они того стоили. Относительно токарей , учителей с пайовыми фондами.. Как Вы думаете, кто вкладывал, к примеру, в МММ? Это не они ли до сих пор отчаянные митинги поднимают? Или сложно было подумать, откуда возьмутся 1000% годовых?..Зато те, кто знал о пирамидах, обходили их стороной, а кто хорошо знал - вложился в первые месяцы и неплохо заработал. Со всем уважением к этим професиям снова и снова повторюсь: знание экономики НЕОБХОДИМО. Поверьте, это не займет много МВ памяти не у токаря, не у сантехника и позволит заниматься своим любимым делом. Все зависит от желания. И на последок - конечно можно еще долго продолжать эту тему, но очень сложено уместить все мысли в одной строке, так что пока все. Не стесняйтесь ДУМАТЬ,УЧИТЬСЯ и будет Вам счастье. Благодарю за внимание.
0 Репутация
XG во многом прав, действительно деньгами, причем в любом колличестве нужно распоряжаться с умом. Но дело в том что наше пост-советское общество оказалось совсем не готово к такому резкому переходу на кредитную систему, а банки в свою очередь этим успешно воспользовались, навязавши дикие проценты, скрытые комисии и т.п. В результате многие наши сограждане действительно озлобились, столкнувшись с такой ситуацией лицом к лицу. Те, у кого есть предпринимательская жилка, быстро сориентировались и поняли как эти кредиты, которые действительно раздавали направо и налево, можно преумножить и хорошо на этом заработать,XG вероятно один из них. Но большинство всетаки повелись на так называемые потребительские кредиты, вот они их и загубили, ведь потребительский кредит, на то и потребительский что вещь на которую у вас и так небыло денег, вы покупаете намного дороже, а когда к ней привыкаете, понимая что она уже и денег этих не стоит, да и более новая появилась, а платить за нее еще ого-го! Вот отсюда и наступает разочарование и негодование на проценты, банки, банкиров и т.д.
Я руквожу небольшой компанией, получилось так что мой бизнес сейчас переживает не самые лучшие времена, но так как у меня нет потребительских кредитов,я совершенно нормально себя чувствую, фокусируя внимание над тем как поднять доход, а не как заплатить кредит и что сказать банкирам, мой коллега, когда было все хорошо, решил купить в кредит машину за 60000$, уж очень хотел респектабельно выглядеть, тогда какзалось что у нас бизнес совершенно безоблачен и расчитаться можно будет без проблем, не прошло и года как ситуация на рынке в корне поменялась и проблемы пришли, теперь он очень сожалеет о покупке, а за машину больше 35000 не дают, признается, что несмотря на предпринимательский опыт, допустил ошибку взяв потребительский кредит, зарекается что в жизни больше так не поступит. Плохое время мы конечно переживем и бизнес поднимем, но зачем такая головная боль на ровном месте? Я езжу на машине попроще и никаких проблем с банком у меня нет. Хорошее дело быть довольным тем, что у тебя есть, а хотеть большего путем простого взятия кредита, это ловушка, отдать придется больше, а в худшем случае стать рабом этого кредита. Я конечно хочу больше зарабатывать и иметь более лучший автомобиль, дом, мебель и т.п. но не способом взятия потребительского кредита, а если уж взял деньги, то конечно их надо вернуть. Другое дело кредиты для бизнеса, там где зарабатываются большие проценты, нежели банковские, тогда не возникает никаких вопросов, если кредит взят под продуманный и хорошо просчитанный бизнес, сдесь зарабатывают все, предриниматель и банк. А при потребительском кредите, банк зарабатывает, а взявший его только теряет, причем много и с процентами, вот и получается вот такая "несправедливость"
К чему я так много написал? К тому что НЕ БЕРИТЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ КРЕДИТОВ и будет вам счастье, я хоть и человек не бедный, но мне приходилось переживать и очень трудные времена и руками работал я тоже много за небольшую зарплату и такое было, чтобы недоедал, такого небыло, но на одежеде, были времена, реально экономил, но в долги под проценты не залазил, а думал как поднять доход и поверьте ничего не потерял. Пусть Бог даст вам мудрости в решении всех финансовых проблем.
0 Репутация
Дача денег под проценты - давняя жидовская тема. Это один из способов влияния на наше славянское сообщество. Ещё один из способов превращения нас в рабов.
До последнего не хотел? да и не было желания брать кредит. Появилась стабильная работа. Решил для себя попробовать что же это такое. Взял, вернул всю сумму, правда с задержками, но по истечению срока договора деньги были погашены. Выяснилось что они мне насчитали сумму почти в два раза большую. Переписывался с ними. Пробовал разобраться почему и за что. Отвечали невнятно. Продолжали звонить. Не помогло. Забил. Прошёл год. Жду повестки в суд. Похуй. Если придётся платить - спалю головной филиал к чёртовой матери. Предвидя каменты - я не вор. Я вернул все деньги в обговоренный срок. Но, извините меня, за задержки вернуть ещё одну такую же сумму?! Только через суд, а там посмотрим.
P.S. Хороший жид - мёртвый жид.
0 Репутация
Человек _должен_ делать только то, что его могут заставить делать. Другое дело, что он может _хотеть_ вернуть долг вовремя. Но это личное дело каждого. Если в системе есть уязвимости, то только глупые и ленивые ими не пользуются. Правда, это 99% населения. Так было всегда.
0 Репутация
а как жить в этой стране иначе?я жить хочу!!!не красиво-а просто жить.лечиться не за что.кому ты нужен когда болен...квартира съемная,родственников нет...а кредит на жилье взять нереально.в месяц надо платить 2000-2500.а у меня зарплата 1200.а считается нормальной...хожу пока не упаду.и это буквально.кредитов куча...получил-продал-полечился.и так по кругу.я это делаю сознательно!!!я жить хочу.а когда меня найдут-так я уже и помру наверно ...мало осталось.так им и надо!
0 Репутация
Большое спасибо за коментарии получил удовольствие читая их (особенно XG и Frol).
Относительно ухода от долгов могу сказать что суд и исполнительная служба не самые надежные помошники в возврате долгов. А профессиональные выбивалы гораздо еффективнее. Причем как правило лучше работают кредитные союзы.
Исполнительная служба впринципе может что-то сделать человеку который имеет имущество и официальную работу, за небольшую мзду они составят акт об отсутствии имущества и закроют производство.
Тут много говорилось об умном вкладывании денег. К сожалению наш народ зачастую думает не мозгами, а руководствуеться эмоциями. Скурпулезный человек подписывая какой-либо договор его сперва прочитает, посоветуеться а потом подпишет. Извините меня подписать договор не выполнить его, а потом изрыгать маты по поводу собственной же глупости.
Берете кредит посмотрите расчет, распросите за комиссии, просчитайте самостоятельно во сколько выливается выплата. Сейчас идет массовая реклама магазинов бытовой техники с якобы нулевыми кредитами. Что я могу сказать о людях которые на это ведуться? Мягко говоря наивные...
К сожалению нужно пройти через это все прежде чем люди научаться думать просчитывать возможности отдачи этих денег, планировать свое будущее...
К сожалению (а может к счастью) не все разбираються в вкладывании денег и наваривании процентов. Для нормального общества нужно много добросовестных исполнителей. Все не могут думать о приумножении капиталов. Потому мы и живем плохо что каждый норовит получить побольше и не напрячся. Чтобы быть хорошим работником во многих отраслях не нужно иметь економических знаний да и вообще быть шибко умным. Нужно просто качественно исполнять свои обязанности.
Удачи всем!
0 Репутация
Вітаю всіх!
Кредити потрібно брати "з розумом" і, звичайно, виконувати свої зобов'язання, а не красти!
Будь-ласка, почитайте Р. Кійосакі http://cashflow.co.ua/kiyosaki.htm - прозрієте в фінансовому відношенні!
Бажаючим поспілкуватись - aph05@mail.ru
0 Репутация
Я живу в России. Когда очень срочно понадобились деньги я обратилась в Русский Стандарт. 50 тыс.руб. под 49% это не так много когда речь идет о здоровье близких. Банк установил платеж 2500 руб.прошел год. Я плачу регулярно,без просрочек,но должна еще 42 тысячи. Чтобы провести платеж по кредиту я должна в кассу банка заплатить 50 руб, чтобы снять деньги с этой карточки я отдаю 4% от снятой суммы,плюс ко всему с этого месяца банк поднимает сумму платежа вдвое. Это разве не грабеж? Моя зарплата составляет 4500. т.е. заплатить я не смогу. И еще одно. Когда заключаешь договор на получение кредита или карты,его можно увидеть только после заполнения анкеты. На руки выдают только подписанный договор, поэтому посоветоваться с умными людьми не получиться. Если просишь договор с собой банк отказывает в кредите.
0 Репутация
Не Отдавать ЖИДАМ !!!!!
0 Репутация

В самом лучшем случае все эти "выбивалы" расчитывают на испуг, закондательством Украины предусмотрена уг.ответственность за прочие действия. Далее у нас следует жилищьный кодекс, по которому выселить из жилья без предоставления другого просто не возможно. Вот и получается что банк по сути мелкие кредиты , чайник и пр. туфта вернуть не может . А умный должник в этой ситуации должен посылать всех на ... Другое дело квартира или машина , но и в этом случае разговор короткий , забирают прдемет залога и реализуют. Все привет , конечно об уже проплаченной сумме придется забыть , но спать можно будет спокойно. О вопросе повторного кредита, можно не переживать , давали дают и будут давать.
Мне вот приходилось сталкиватсья когда в сер. 90 взял кредит в банке и попытался не вернуть , вот тогда они могли выбить да и то , пужали в основном. А сейчас и подавно , привет и все ...
0 Репутация
Думаю что напором на легкость получения потребительского
кредита банки развратили экономически "темную" часть населения, но шишки нужны для роста ума.
Благодарность XG,FROLL,Андрій сильные комментарии.
Просьба к знающим посоветуйте источник с описаниями ошибок по кредитам других людей, а также о методике подхода к кредиту
и минимизации нештатных ситуащий.
0 Репутация
Если бы у нас была цивилизованная страна и реальные процентные ставки по кредитам(тех же 4-6% годовых, ну даже хотябы 7-9%), но не 12 - 16 в валюте и 20 - 50 в гривне,то(я больше чем уверена)былобы намного меньше "злостных неплптельщиков".И это наши реальные процентные ставки на сегодняшний день Это и жилье и автокредиты и потребительские кредиты. Конечно, выгодно и давать и выбивать. А кто внимательно читает условия договора, тот понимает, что это практически односторонний договор.Получается, что у кредитора все права, а у заемщика только обязанности. Конечно, дело каждого, брать кредит или нет. Никто ж не заставляет. Но народонаселение нашей страны поставлено в такой "ракурс", что просто вынуждено брать.Грамотно сделанная реклама, яркие обложки журналов, телевидение, интернет, всевозможные СМИ говорят о том, что такая квартира - это cool, такая машина - это комильфо. Тут Дольче, там Габанна - и человеку хочется жить не завтра , не после завтра, не через год и не через 10, а уже сегодня и сейчас - иметь нормальные жилищные условия,(а многим, хотябы какие-то, но свои), ездить на приличном транспорте , пользоваться современной бытовой техникой и т.д - вот и идет народ в банки, и берет кредиты, потому что нас "проглотили с патрохами" и выход только один...
Всегда кто-то жил, живет и будет жить за чужой счет...
0 Репутация
Добрый день, Господа. Совсем недавно посмотрел концерт Задорнова, где он в точку подметил, что наши люди найдут ВСЕВОЗМОЖНЫЕ причины, лишь бы обвинить в своих проблемах все и всех вокруг, только не себя: влияние общества, красивые побрякушки, реклама, не комильфо, жиды(?) и тд тп(когда даже это не подойдет - скажут, что солнце не так светило..:)) Хочу привести реальный пример из жизни, который, возможно, заставит задуматься многих "пострадавших от этого злого жидовского общества". Мой знакомый занимается платными телефонными услугами(кадровое агенство, телефонная няня, интим и др.). Суть в том, что Вы звоните по стоимости Хгрн\мин и получаете инфо и тд. Мы разговорились на тему "кто же на такую, извеняюсь, хе**ю покупается". На что был дан ответ, что на адекватных людей эта услуга даже потенциально не расчитывается. Она есть, потому что есть люди, которые на нее "покупаються", а если и попадается кто-то "разумный" и начинает задавать много вопросов, с ним просто не имеют дело - не выгодно тратить время и нервы - быстрее появится "нужный" клиент. Если же вдруг все поумнеют(ха:))-контора просто закроется. К чему это я? - И реклама, и телевизор, И политика, и банки действуют по тому же принципу. И если Вы на это покупаетесь - никто кроме Вас в этом не виноват. Вместо поиска виноватых - поищите проблему в себе. Это о наболевшем...Теперь немного по теме:
Поддерживаю коментарии FROLL, ЮРИСТ - особенно в части разочарования кредитом и др.
Также рекомендую почитать Р. Киосаки - но только как "Базовое" пособие - не думайте, что ваша жизнь сразу измениться к лучшему - тем более он пишет про Америку - у нас все "немного" иначе..
Уважаемый Александр. Про типичные ошибки при взятии кредита Вы можете получить информацию из любого док. фильма - о них довольно часто говорят - но их редко кто слышит. Что касается подхода - могу немного подсказать из собственного опыта. Во первых сразу, прошел по всем возможным банкам и сделал запас кредитных карточек(как резервный фонд) За них при неиспользовании не надо платить, зато всегда есть НЗ. Во вторых - размер кредита всегда выбирал из расчета "необходимая сумма+20(30)%(неважно - это ваш личный резерв, или возьмете лишние деньги в банке,второй варинат запаса-кредитки, но как крайний случай). Так Вы себя обезапасите на ~полгода в случае ЧП или временной неплатоспособности". В третьих - не стесняйтесь получать ВСЮ необходимую информацию о банке и кредите(желательно не только из уст банкира) И в четвертых - ОБЬЕКТИВНО решите - нужен ли он Вам вообще. Особенно относительно кредитов потребительских. И конечно же ДУМАЙТЕ, как это не банально звучит. Удачи Всем. Благодарю за внимание.
0 Репутация
Как профессионал в этом вопросе могу сказать одно - "Кредиты платят только трусы"!!! Если банк подал в суд, имея грамотного юриста, взыскание долга затянется в лучшем случае года на три, а то и больше. Если юрист хорошо знает процессуальное законодательство, то каждое действие банка можно блокировать и переносить на неопределенный срок! Главное не бояться, и достойно противостоять кредитору!!! За тот срок, который банк будет взыскивать задолженность, инфляция сожрет большую часть долга, так что в определенных случаях не платить даже выгодно!
0 Репутация
Не брал кредитов. Но возьму, т.к. лучше платить 1500 за СВОЮ квартиру, чем 1000 за ЧУЖУЮ. И еще. О больших процентах. Из-за тех пидоров, что не платят по ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ, и процент большой, т.к. банки вкладывают свои риски в стоимость кредита. И мне придется платить за неплательщиков... Но я хотя бы ОСОЗНАННО иду на это.
0 Репутация
Проценты за кредит существовали не всегда! Сегодня насчитывается более 150 финансовых институтов, оперирующих на беспроцентной основе. Эти банки функционируют не только в мусульманских странах, но и в Европе и США и обслуживают как мусульман, так и клиентов, не исповедующих ислам. Исламские банки существенно отличаются от обычных банков, поскольку они осуществляют все операции на беспроцентной основе.В Иране,
Пакистане, Судане и Малайзии вся банковская система функционирует на беспроцентной основе.Я не мусумальманин, но если у 5% населения столько же денег, сколько у остальных 95%, и ростовщики могут жить на проценты, это раздражает.
0 Репутация
АХ КАКИЕ МЫ ХОРОШИЕ,АХ КАКИЕ БАНКИ ПЛОХИЕ,АХ КАКИЕ МЫ НЕСЧАСТНЫЕ,АХ КАКИЕ БАНКИ АЛЧНЫЕ...АХ ХОТЕЛИ МЫ КРУТУЮ МАШИНКУ С ЗАРПЛАТОЙ ДОСТОЙНОЙ ТОЛЬКО ЖИГУЛЕЙ,АХ ПРИЖАЛИ НАС БАНКИ....Я НЕ ПОНЯЛ-ДУМАТЬ ТО КОГДА БУДЕМ?ИЛИ КТО ТО КОГО ТО ПРИНУЖДАЛ К ВЗЯТИЮ КРЕДИТА?ИЛИ МЫ ХОТИМ ЕЗДИТЬ НА МАШИНЕ КЛАССА ПРЕМИУМ А ЖИТЬ С ЗАРПЛАТОЙ СОЦИУМ -ПОСОБИУМ?СЛУЧАЙ:БЫВШИЙ ДРУГ И ПАРТНЕР ОБНАЛИЧИЛ ПРЕСЛОВУТЫЕ 50 ШТУК РУБАСОВ РУССКОГО СТАНДАРТА-КОГДА ОН ВЫПЛАТИЛ 70 ШТУК ПРОВЕРИЛ -ДОЛЖЕН ЕЩЕ 30!И ЭТО НЕ ПРЕДЕЛ.ВЫДЕРНУЛ Я ЕГО ИЗ ЭТОЙ ЯМЫ......ПОСЛЕ ЧЕГО ОН ГОД НЕ ГАСИЛ ДОЛГ МНЕ(БАНКУ ДОЭТОГО ГАСИЛ)КОГДА МЫ СТАЛИ РАЗБЕГАТЬСЯ И Я ПОТРЕБОВАЛ У НЕГО ДЕНЬГИ....ЧТО?ПРАВИЛЬНО-ОН ОПЯТЬ ЗАЛЕЗ В ТАКУЮ ЖЕ ТРЯСИНУ-(ГАСИТЬ МНЕ ДОЛГ У НЕГО БЫЛА ПРЕКРАСНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ-ЗАРАБАТЫВАЛ ПО 40-50 ШТУК В МЕСЯЦ!!!ОТСЮДА МОРАЛЬ ГОРБАТОГО МОГИЛА.....НУ ВЫ ПОНЯЛИ.
0 Репутация
Кредиты всегда были выгодны только банку (в отдельных случаях банковским сотрудникам, которые имеют не хилые кредитные условия). Если есть возможность не брать кредит, то лучше этого не делать, даже если вы уверены, что с кредитом заработаете больше. Это мое мнение. Тише едешь дальше будешь, как говорится. На данный момент у нас не та страна, где можно рассчитывать на стабильные дивиденды от инвестирования.
Пример из жизни. Дядя моей жены так сгорел в России. Занимался он грузинскими винами, прибыль текла рекой до того момента, пока презу не стукнуло в голову что вино и боржоми, что завозят с Грузии не соответствуют российским стандартам… А он давал работу немаленькому штату сотрудников.
0 Репутация
Правила просты: нефиг жить не по средствам.
Нет денег на ниссан, езди на запорожце и копи.
Если с дорог убрать все кредитные машины,
то ездить было бы свободно и приятно, без "пробок"

0 Репутация
Люди, не ведитесь на сладкоголосое витийствование XG и ему подобных. Я не хочу обвинять человека, которого не знаю, в том, что он просто заманивает людей в банк или кредитный союз, но и верить его словам не стоит. Обратите внимание: он расписывает выгоды от финансовых операций: "50 000 своих ложу в инвестиции под 5%=60%\год. Кредит переплачу 20%=40% прибыли", "потом, конечно Вы прийдете и к Недвижимости и к акциям и к зарубежью", и в то же время деликатно замечает: "знание экономики НЕОБХОДИМО. Поверьте, это не займет много МВ памяти не у токаря, не у сантехника и позволит заниматься своим любимым делом". Так вот: это неправда. Человеку с гуманитарным образованием, или невысоким интеллектом, с трудом закончившему ПТУ, просто "изучить" экономику и финансы невозможно в принципе. Это очень сложные дисциплины, требующие ОСОБЫХ качеств, которых у многих просто нет - например, способноcтей к математике. Жюль Верн тоже пытался работать на бирже, но не сумел - а позже стал знаменитейшим писателем. Для рядового "слесаря-сантехника" будет достаточно: честно зарабатывать деньги привычным образом, ложить их на депозит в проверенный банк и не пытаться покупать ценные бумаги, играть на "форексе" и т.д. Не все рождаются финансистами, предпринимателями, банкирами... Нужно просто принять это как факт и научиться извлекать максимальную пользу из того, что умеешь и любишь. Прежде чем создавать свой бизнес и брать кредиты, задумайтесь: каков процент успешных предпринимателей по отношению к остальным гражданам. Богачи (или те, кто ими притворяется) любят выпендриваться - если ты не заработал миллионы, и не хочешь рисковать, занимаясь своим бизнесом, то они с удовольствием обольют тебя грязью: "человек безвольный, подвластный, поддающийся влиянию; все время в долгах - не разбирается в экономике". Но не может каждый, или даже каждый десятый, стать вторым Биллом Гейтсом. Так что игнорируйте все советы - если вы последуете, например, советам XG, и разоритесь, ему-то от этого ничего не сделается. Не позволяйте заманчивым обещаниям подавить природную осторожность.
А потребительские кредиты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невыгодны - и здесь XG, деликатно выражаясь, вас дезинформирует. Проценты по ним могут достигать 60% - 90% годовых, так что ссылки на инфляцию несерьёзны. "Везде и всегда есть риски - следует их знать и делать все необходимое для их минимизации" - правильно, и лучший способ избежать кредитных рисков - не брать их вообще. Зарабатывать с помощью машины нет смысла, если вы можете устроиться на работу, скажем, менеджером в какую-нибудь торговую фирму, сидеть весь день за компьютером и не рисковать своими деньгами, заключая сделки. Повторяю: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не связывайтесь с "инвестициями", "фондами" и тому подобным, если у вас нет качественного образования в этой сфере и склонностей именно к этому виду бизнеса и к бизнесу вообще. Не думайте, что стоит вам купить пару акций - и вы из рабочего на стройке за одну ночь, подобно Золушке, превратитесь в миллионера. Лучше задумайтесь - а может быть, вы талантливый художник, и чрезмерное увлечение бизнесом не оставит вам времени на творчество? Заработайте побольше денег и положите на простой, без выкрутасов, депозит, а про "вклады в свое дело" и "выгоду от кредитов" не думайте - пусть у ваших поклонников голова болит, откуда взять деньги на ваши картины :) И даже при этом заботьтесь о диверсификации рисков, а что это такое - найдите через поиск. Извините, но я спешу. Удачи!
0 Репутация
Добрый день, Господа. Последний комментарий показался мне довольно интересным, потому не могу оставить его без внимания. Уважаемый "Знающий". Я неоднократно повторял, что очень тяжело уместить все мысли в одной строке. Часто слова звучат двукратно, а если и нет - их всегда можно двояко воспринять через призму своего субъективного мнения или просто в оппозицию к коментирующему. Но одно Вы должны были в них проследить. Свои комментариии я преподнес ступенчато, категориями ОТ инвестирования, своего бизнеса и тд ДО банального "не попасться на губительный кредит".Это две крайности одной сущности. Снова повторюсь - если коментируете - то коментируйте все. Если говорите, что я призываю брать кредит, то добавляйте мои слова "только в случае ДОСКАНАЛЬНОГО, ОБЬЕКТИВНОГО изучения всех последсвий", "ТОЛЬКО, если это ВЫГОДНО" что "если не уверены - НЕ БЕРИТЕ" и тд. Что бы закрепить, повторю это и здесь: Если Вы не склонны к экономике, не знаете, что такое FOREX, Биржа, денежный оборот и тд., если Вы никогда не задумывались, что Пенсионный фонд в СНГ - это самая грандиозная государственная афера, если Вы не расчитываете из взятых денег получить больше, если Вы уверенный Гуманитарий и думаете, что ваша не повышенная через год зарплата остается такой же, а не уменьшаетя на % инфляции - я могу долго продолжать.. - НЕ БЕРИТЕ КРЕДИТ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! А теперь об основном. Я обязательно возьму на заметку, если Вы мне скажите, как оберечь "обычных" и "недалеких"(беру в кавычки не случайно, так как не верю в эти понятия) читателей от переоценки своих возможностей после прочтения подобных коментариев. Если кто-то среди слов "бери, НО только в случае...." видит только "Бери", я уж ничего поделать не могу. Но такие люди были, есть и будут. Их образ жизни приведет к соответственному результату, независимо от того, прочтут они что-то или нет. Что же касается бизнесса, инвестиций и тд. Уважаемый "Знающий" Ну зачем же ставить в одном поле абсолютно разные контексты? Если в первом случае я веду речь о тех случаях, когда человек занимается своим делом, во втором речь идет об УБЕРЕЖЕНИИ от необдуманных поступков. Заметьте разницу. И Естественно, если в первом случае это приходит постепенно и не так просто( и об этом я писал), то для второго следует знать хотя бы азы, и я действительно думаю, что это не займет места в памяти больше, чем воспоминания о 5-ти последних футбольных матчах. Что касается "невозможно изучить гуманитарию". Я бы возможно и согласился, вот только я и есть гуманитарий. А изучал все на практике, когда припекло. Хотя и не буду скрывать, что на первых порах рядом всегда был экономист. Далее, забудьте Вы стереотипы, что так называемые "бизнесмены" грезят только деньгами и финансами. Конечно, есть и такие, но у многих ОЧЕНЬ широкий кругозор и интересы, потому как любознательность - главный фактор предприимчивости. Далее - назовите банк, где годовой % составляет 90...Знаю,где 60, но его возьмут только безумцы. Тем более, Вы снова не дочитали все до конца, ведь речь шла о СООТНОШЕНИИ прибыли и переплаты по кредиту, а не о том, что % в банке меньше инфляции...А вот что ВЫ хотели сказать своим коментарием? Что мол "рожден токарем, так и стой у станка?" Так никто и не отрицает. Вот только никто не мешает токарю в свободное время вместо бутылки почитать аналитику, или экономику. Или это сильно засорит мозг?...Я буду снова и снова повторять: ВСЕ У ВАС В ГОЛОВЕ. Ваше предложение о депозите тоже непонятно: Вы то знаете, что % по депозиту меньше инфляции? Что касается художников, танцоров и других живописцев - не думаю, что засорение творческого разума финансами хуже мыслей о вечно неоплаченных счетах, голодных детях и неуверенном завтрашнем дне. Кстати, многие лучшие писатели отнюдь не стихами зарабатывали. Их творчество - следствие свободных от повседневной рутины мыслей. Вспомните хотя бы Пушкина и Шевченко. И на последок. ДУМАЙТЕ. Поймите, пожайлуста это слово, как я его понимаю. Удачи Вам во всех начинаниях и продолжениях. Благодарю за внимание.
0 Репутация
Господа и дамы,леди энд джентельмены - сэры и сыруньи а также маленькие сырунята - для тех кто в танке,поясняю - вывеска,абревеатура,название и тд и тп "БАНК" на територии УКРАИНЫ (в данном случае)не имеет ничего общего с БАНКами нормального мира,не говоря о большем... Сдесь и сейчас "БАНКи" - просто напросто БОЛЬШИЕ КРЕДИТНЫЕ СПИЛКИ...Надеюсь что разница между ними ВАМи понимаема... Хотя конечно - каждый борется со скукой по своему!!! Дабы ВАМ стало хоть немного понятней сие безразмерное ЛОХ ШОУ - Дадим пояснение относительно УКРАИНЫ вообщем - "ПАРНИКОВАЯ,НА СТРОГОМ ОШЕЙНИКЕ,ВСЕМИ ВЗУТАЯ - ЖОВТО БЛАКИТНАЯ,ТАМ И ТУТОЧКИ - КРУГОМ НЕ ПРИКРЫТАЯ,ОТ ЖЕЛАНИЙ СВОИХ НЕ ЗАВИСИМА"... КРУГОМ ОДНИ ИЗБИРАТЕЛИ... АЛЛАХ АКБАР!!!!!!!!!!!!!!!!
0 Репутация
Без постоянного анализа и размышлений в Украине процветать вообще не возможно. Так как каждый день рядовым гражданам приходиться играть в "покер" с власть имеющими и их новыми "заморочками."
Теперь по существу: то что в происходит сегодня в экономике страны это прямое следствие политики-"Так договорились".Думаю что мы стоим на пороге очередного перераспределения или репреватизации страны и ее имущества. Это значит что крупные бизнесы , крупные банки и крупная недвижимость будет приобретать новых хозяев , в то время как мелкому и среднему бизнесу будет тяжело . А возможным это станет потому что:
1. Обычные банки сами являются должниками иностранных или национальных банков.
2. С увеличением учетной ставки (мин % для кредитов) нац банком, комерческие банки подняли % ставки по кредитам для своих должников. (простых клиентов)
3. Сейчас начнется формирование реальной стоимости недвижимости а не спекулятивной.
4. Политика банков выдающих залоговые кредиты под недвижимость формировалась не на основании реальных финансовых возможностей должника, а на основании непрерывного роста цен залоговых объектов.(на протяжении 5 лет)
5. Мировое падение цен на недвижимость.( вчера смотрел BBC -цены начали падать в Испании ,стройки остановлены)
6. Попытка правительства и президента поддерживать чисто про-западный вектор "развития" страны. ( в этом президент и премьер едины. Они вообще намного меньше сорятся чем мы думаем.) «Развитие» не в смысле развития, а в смысле предоставления площадки для игры в международной геополитики.
7. Полностью корумпированая власть в стране.

При таких обстоятельствах Украина в обозримом будущем не сможет похвастаться эконом стабильностью и фин превликательностью для инвесторов. Это выгодно только тем инвесторам которые будут иметь прямые «коррупционные» договоренности с руководством. Выгодно мировому банку дающему кредиты стране. На этом основание со страной можно вести себя так как колектора банков ведут себя с рядовыми должниками.(диктовать эконом политику целого региона , цены на сырье и т.д и т.п.)
Эмиратам разрешили развиваться в обмен на льготные цены на нефть. Желание развиваться и построить сильную безопасную страну стало национальной идеей этого народа.
Украине будут давать деньги и возможность находится у власти горстке людей в обмен на коррупцию нестабильность высокие процентные ставки по кредитам на которых смогут зарабатывать иностранные банки, дешевое сырье, и дешевую рабочею силу ну и за территориальное влияние
всего остального развитого мира в нашем регионе. При этом полное отсутствие национальных идей. Жизнь по принципу сейчас урвать, а после хоть потоп - создают благоприятную среду для такого положения вещей в целом.

Поэтому для того что бы в этих условиях процветать необходимы мозги и воля вместо жадного потребительского менталитета.
Совет на ближайшее время- подождать и не спешить инвестировать, пусть все не много устакнится. Все равно будут появляться новые способы для оборота денег и для простых людей. Больше наблюдать и собирать информацию. Шара на недвижимости закончилась точно. Большой респект всем кто пытается организовывать собственное дело могу сказать что это не просто но наиболее безопасно (как было сказано выше- сам себя не кинешь). Особенно быть осторожным с украинскими ивест фондами.
Всем успеха и правильных решений.
0 Репутация
Дорогой читатель - Банки (то есть рулевые хозяева) "ИМЕЛИ,ИМЕЮТ И ИМЕТЬ БУДУТ"!!! Уровень "ОТКАТА" в УКРАИНЕ от 3х до 10ти%,справки о "доходах" грохнули не из за борьбы с кидаловом а для легализации игр с процентными ставками то есть УВЕЛИЧЕНИЕМ произвольного БЕЗПРИДЕЛА в общении с "жаждущими и страждущими" потенциальными заемщиками (ЛОХАМИ УШАСТЫМИ)-(СПОНСОР,"ИНВЕСТР"- подарок судьбы для ублюдочных "БАРЫГ"- да простят меня честные ВОРЫ!!!...
0 Репутация
XG, респект. пральна - вкладуйте в сибя
как говорит Киосаке - деньги делают людей умнее (тока не подумайте шо если вы выиграете в лотарею 10 000 уе вы сразу поумнеете на нескока баллов)
Да кредит - ЗЛО. как и ЯД - это зло. но в правильных дозах - яд - лекарство. также и кредиты.
а если надумали брать кредит -сядте и пощитайте на листике шо вы получите. и не просто на месяц вперед, а всю сумму платежей за год. вот тогда и видно в шо вы хотите влезть. (спасибо моему банку шо дал мне кредит, хотя выплачу и постараюсь больше не брать)
0 Репутация
Кредит - это как обосраться на морозе, по началу кажется что даже и тепло. :-)
0 Репутация
2XG
Охренеть инвестиция.... 60% годовых... это что - накротой и оружием торговать? Вы сами-то из чьих будете? Банкир или коллектор?) Или просто фантазер?
Простите, но очень уж недалекая у Вас аргументация. В жизни все проще взял кредит под 10%, платишь, а потом банк из-за нестабильности сделал 25% и вся ваша арифметика ломается как карточный домик...
"МЫ РАБОТАЕМ НА НЕЛЮБИМОЙ РАБОТЕ, ЧТОБЫ ПОКУПАТЬ НЕНУЖНЫЕ ВЕЩИ" )))
0 Репутация
Имею опыт погашение 2-х кредитов: на квартиру и машину, при этом ни родители, ни друзья-родственники не помогали. Как правильно было сказано выше: не сможешь выплатить - нечего брать! Если правильно расчитать будущие доходы и затраты, заложить непредвиденные расходы и риски, накинуть чуть больший срок погашения кредита, то все получится. Если оставались лишние деньги, кидала их на погашение кредита, в итоге последний погасила на 1,5 года раньше. А насчет переплаты скажу так: инфляция и удорожание товара перекрывают все уплаченные банку проценты. Если квартиру я брала по одной цене, то сейчас она в 4 раза дороже, по машине удорожание составило 8%, а выплаченные проценты всего 5%. При этом я живу в собственной квартире и езжу на личном авто. Правда, кредит выгодно брать, если берешь его не более чем на половину стоимости покупаемого иммущества. А если без первоначального взноса - проценты всегда выше, банки перестраховываются.
0 Репутация
Здравствуйте!
У меня складывается мнение, что вы берёте в кредит, только бытовую технику. Попробуйте взять в кредит ком. недвижимость! Это практически не реально, без взяток и знакомств! Плюс сейчас банки не охотно дают кредиты на любую недвижимость!
0 Репутация
1. ДРЕВНИЕ ЕВРЕИ ХОРОШО ПОНИМАЛИ ВОЗМОЖНЫЕ ИЗДЕРЖКИ "БАНКОВСКОЙ" СИСТЕМЫ ДАЖЕ ТОГО ЭКОНОМИЧЕСКИ МАЛОРАЗВИТОГО ОБЩЕСТВА:
....
19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост;
20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя...
Это - Ветхий Завет/Книга Второзаконие/Глава 23 .
Между прочим, этот тезис никто не отменял. В том числе и для граждан православного вероисповедования.
2. КАК БЫЛО ПРАВИЛЬНО ЗАМЕЧЕНО, ПОЧЕМУ-ТО ТОЛЬКО В РАМКАХ ИСЛАМСКОЙ ТРАДИЦИИ УСТОЙЧИВО СУЩЕСТВУЕТ РЕАЛЬНО БЕСПРОЦЕНТНОЕ КРЕДИТОВАНИЕ.
3. Кредитно-финансовая система "западного" образца на сегодняшний день находится в состоянии усугубляющегося кризиса - это, конечно, трюизм. Но как-то считается то ли дурным тоном, то ли наивностью обратить внимание на нравственный аспект - ну, это как бы из области не очень-то прикладной этики, а мы тут вообще-то более прагматичные цели преследуем...
Попытались обойтись без нравственности - а у нас вот Кейнс есть, да управляемая инфляция, да учётной ставкой манипулировать умеем...
Ну и что получается в результате?
4. Типичный пример - американский якобы ипотечный кризис. Одна из версий:
4.1. Тупорылие топ-менеджеры подгоняют персонал в банках: - а почему у нас по концу квартала выдано так мало кредитов?
4.2. Девочке в кредитном отделе терять работу не хочется - она выдаёт кредит на якобы покупку квартиры негру с сомнительным залогом или без залога вообще! Это как называется? А мы это назовём "субстандартное кредитование". А риски учтём на стоимости кредитных денег - как здесь совершенно правильно заметили.
4.3. А негр - он тоже не дурак. Это же для него вопрос ИНВЕСТИЦИЙ - которые ИНВЕСТИЦИИ здесь особо грамотно упоминались. Он же знает, что "недвижимость всегда дорожает". Расклад простой: возьму квартиру стоимостью 200 тыс в кредит за 270, а через 15 лет продам за 450. Потому что мой сосед, хитрожопый еврей, так и сделал 15 лет назад, а теперь живёт в Беверли-Хиллз.
4.4. Естественно, реальные выплаты не были просчитаны. Банк тупо выставляет хаты на рынок.
4.5. Цена на недвижимость падает, сокращается строительство новых домов. Следом сокращается занятость в строительстве, промышленности стройматериалов. А дальше - по принципу домино.
4.6. Покупательная способность населения падает - промышленность сокращает производство - новое сокращение занятости - в начало абзаца.
4.7. И наш негр уже никогда не отправится в кругосветное путешествие на белоснежном лайнере. Поскольку теперь его квартира никогда не покроет размеров кредита даже без учёта процентов.
5. КРЕДИТ САМ ПО СЕБЕ НЕ ЗЛО И НЕ БЛАГО. ДАЖЕ ТАКАЯ НЕСОВЕРШЕННАЯ (А ТОЧНЕЕ - ГНИЛАЯ) КРЕДИТНО-ДЕНЕЖНАЯ СИСТЕМА, КАК В ШТАТАХ, РАБОТАЛА ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ ПРИСТОЙНО И МОГЛА БЫ РАБОТАТЬ ХУДО-БЕДНО И В ДАЛЬНЕЙШЕМ.
5.1. Если бы её субъектами не были мудаки.
6. Что суть мудаки применительно к рассматриваемому вопросу? Под мудаками и мудАчками в данном случае подразумеваются всего лишь личности аморальные.
6.2. Пример аморальности: брать кредит под "ИНВЕСТИРОВАНИЕ". Не под производственные нужды, не под покупку сырья или оборудования, а под тупорылые гнилые схемки с деривативами третьего и четвёртого порядка - и притом, без малейшего представления о реальном механизме движения денег. И это - в лучшем случае. Гораздо чаще - для ещё более тупорылого вложения в гнилой инвнстфонд.
А как же - "заработаю" 60 процентов годовых - буду успешным человеком считаться.
6.3. Другой пример. Девочка, выдавшая кредит бездомному негру.
6.4. - Придурок, делающий карьеру в банке, где работает девочка, и придумавший словечко "субстандартный" - для того, чтобы нае**ть собственного шефа и прессу .
6.5. - Шеф, нанявший такого карьерного мудачка, и спускающего невыполнимые в рамках здравого смысла задания по объему кредитов.
6.6. - Правление банка, окончательно ох**шее на предмет того, в какой же строчке очередного рейтинга Форбса теперь окажутся их фамилии.
6.7. Или, скажем, тинэйджер, который решил купить в кредит "крутую" мобилку за 200% розничной цены. Этот завершающий пример - специально для того, чтобы было понятно, что в данном контексте между понятиями "мудак" и "аморальная личность" стоит неоспоримый знак равенства. Точно так же, как между отнюдь не гипотетическим подростком с кредитной мобилкой и финансовым директором прогоревшего ипотечного банка. Знак равенства. МУДАКИ. Оба.
7. ИТАК, ПОЧЕМУ ЖЕ СТОЛЬ МНОГО МУДАКОВ РАЗВЕЛОСЬ В ОКРУЖАЮЩЕМ НАС ЖИЗНЕННОМ ПРОСТРАНСТВЕ?
Тут придётся, сорри и ещё раз сорри, вернуться к пункту 3.
К вопросу о таких малопочтенных категориях, как нравственность, достоинство, мораль эт сетера.
Всё очень просто. Из ящика твердят: купи ЭТО во что бы то ни стало. Поменяй машину, щоб була не гірше, ніж у сусіда. Иначе ж ты не человек. Ты всё ещё живёшь в хате 75-го года издания? - Так ты ж лузер. Мобилка у тебя с каким экраном? С каким-каким? Ну, ваще. Ты что, больной на голову?
Ну куда ж тут деваться? Вот и банк через дорогу. Тем более, что нулевой первый взнос.
7.1. Человек (акцентирую: не мудак, а человек), имеющий в голове хоть что-то, совершенно спокойно может ответить:
- Но мне нравится моя машина. Или:
- Я к ней привык, я столько на ней дорог изъездил, а она катает, как новенькая.
- Моя мобилка - это сейчас ретро, дурак. Тем более немецкой сборки - а сейчас Сименсы делают только в Китае.
Или просто:
- Ты, чмо болотное, ещё тридцать лет будешь жить в чужой квартире, которая реально принадлежит банку. А у меня - своя жилплощадь, придурок. А то, что она в спальном районе - меня не е*ёт. Суши сам мозги над этим, если тебе нех делать в свободное время, окромя ИНВЕСТИЦИЙ.
Да много чего можно придумать в качестве ответа.
7.2. А зачем придумывать ответ, собственно говоря? Он был заготовлен пару тысяч лет назад и даже раньше. И звучит примерно так:
- Человеческая личность есть высшая и абсолютная ценность, по крайней мере в системе земных координат. Абсолютная - это значит не зависящая аж никак от количества бижутерии, на неё навешанной.
7.2. А, статус-символы? Пардон, забыл. В этом случае текст приблизительно такой:
- На статус-символы положил с прибором. Не занаю, как даже быть теперь. Не продвинут, думаю, по службе без правильного смартфона. Впрочем, на х*ю видал я ваши продвижения, если для этого я должен всю жизнь на банки корячиться и на ваши грёбаные статус-символы. Тем более что нынче в моде как раз дауншифтинг, знаете ли.
(Причём можно так мыслить, а можно и вслух призносить. Неплохой эффект производит, причём неожиданно положительный).
7.3. И ещё такой текст возможен:
- Не хрен вы мне моск е**те рекламой ваших вшивых паркетников. Стимулировать мой спрос, так сказать, не хер. Сначала организуйтесь, мудачки, так, чтоб вам самим в 5 утра не вставать, чтоб сквозь пробки протиснуться. Тогда я подумаю насчёт вашего паркетника.
8. Почему же эти очевидные тексты и тезисы отнюдь не очевидны посетителям кредитных отделов банков и банчков? Тут дело, в частности, в поголовном ощущении собственной неполноценности (мне больше нравится более ёмкое украинское слово - меншовартости. Вот именно, не неполная ценность, а как раз меньшая ценность - менша, ниж у сусида) - см. п. 7.2. Но это так, для затравки.
8.1. Реальная проблема - это дефицит нравственности в целом. Или, если хотите, дефицит идеологии.
Начиная с наступления эпохи гуманизма и закачивая марксистско-ленинскими тезисами о первичности базиса, постоянно либо упускался, либо отводился на задний план, либо извращался момент, связанный с ролью нравственного аспекта в любом мало-мальски общественном и даже, к примеру, просто финансовом механизме.
Нет, на словах, конечно, фарисейского морализаторства было навалом. Тут тебе и кодекс строителя коммунизма, и церкви с церквушками, сектами и секточками, и с цельным Папой Римским во главе.
На самом же деле апелляции к нравственности использовались лишь для того, чтобы прикрыть ею, как фиговым листком, реальные проколы в воспитании личности - те проколы, которые иудео-христианская традиция именует грехами.
Вот взять, к примеру, алчность. Ну если б она не была запредельной, про какой ипотечный кризис можно было бы говорить? Я Вас умоляю.
Или вот праздность. Если человек нормально вкалывает - он на автомате наращивает либо мускулатуру, либо квалификацию. На хрен ему тогда статус-символы, благодаря которым он улучшит шансы по социальному продвижению себя, любимого, благодаря чему получит большую зарплату, благодаря которой выплатит кредит, благодаря чему у него будет правильная кредитная история, благодаря...
А ни на хрен не нужны. Такой человек всегда найдёт нормальный заработок, независимо от того, какие у него природные склонности - синего воротничка или бизнесмена.
Ну и так далее по списку.
8.2. Так что ежели даже "западную" кредитно-финансовую систему поместить в рамки и атмосферу, хотя бы процентов на 30% соответствующую духу библейской нравственности - машинка б вертелась будь здоров и сбоев не давала бы. Тем более, что нечто подобное было в период Отцов-основателей у тех же америкосов, на чём, В ЧАСТНОСТИ, они и поднялись. Поднялись, развратились, а теперь вот стыдливо блею о "смене парадигм".
9. Но, конечно, не стоит быть такими же наивными, как автор этих текстов. То бишь, не стоит надеяться на улучшение нрасвенности денежных мешков. Что ж тогда делать?

10! НЕ БЫТЬ МУДАКАМИ. ЧТО ЗАНАЧИТ НЕ БЫТЬ СТОПРОЦЕНТНО БЕЗНРАВСТВЕННЫМИ. ИБО ЧЕЛОВЕКА НРАВСТВЕННОГО ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ - НАЕ**ТЬ НЕВОЗМОЖНО.









0 Репутация
МОЛОДЕЦ!!!
0 Репутация
конечно понимая что банк работает только для себя. В дольшинстве случаев кредит это один единственный способ преобрести дорогую вещь. Недавно взял в кредит моющий пылесос 1.800 гр на 10 месяцев без процентов. как цена стояла так и росчитали по 180 гр в мес. так почему не взять ??? Темболее если он при оплате за наличку стоит столько-же как и в кредит.
У меня молодая семья и мы не вылазим из кредитов потому что я знаю что денег мне не скопить. Лучше отдать за вещь чем за дорогую (соевую колбасу) сходил в сортир и всё. А вещь есть вещь.
0 Репутация
"" - У меня просто нет слов, Вы зрите в корень.
0 Репутация
Прочитал вес коменты.
Много познавательного и заставляющего задуматься.
Но последний меня убил)
Единственное объяснение - Иван просто не читал длительные коментарии)

Вспоминается поговорка
"А Васька слушает да ест"
КОЛБАСУ НЕСОЕВУЮ)))))))
0 Репутация
Отличные комментарии. Особенно понравился текст про мудаков и кредиты. Спасибо автору. От себя добавлю, что и среди кредитования производства наверняка полно муды, перевода сырья и ресурсов оборудования на выпуск г..на.
0 Репутация
мда.. страна.
Не выплатить кредит это абсолютно тоже самое, что украсть, на 100%.
Вы воры и гордитесь этим и хотите что б вас пожалели.
Вы взяли товар и не заплатили за него!
банки делают вам услугу не передавая дело сразу в суд (как происходит в развитых странах), а пытаются вам помочь. а вы уроды еще ноете.
0 Репутация
"" ты конечно прав, но ситуация в ближайшее время не изменится, т.к. большинство людей живут в неведении. Так было тысячи лет назад и будет ещё тысячи лет. Их бесполезно переубеждать. Тебя поймёт небольшой процент людей, которые не в силах сдвинуть аморфную массу, как ты называешь, мудаков.
Александр, ты чё классно в бережливом производстве разбираешься? Это конечно хорошо, но не применимо в нашей любимой стране и как-то не в тему к данной статье.
0 Репутация
("""") пасиба за текстик , многа букф. но понравилось
0 Репутация



To Васёк.
Никто никого не собирается переубеждать.
Имеющий ухо (слышать) да слышит... ...и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Это - Откровение/2/17 и др.
А кому краше бижутерия в кредит - вперёд нах и с песней.




0 Репутация
Никогда не сталкивался с "коллекторами". Всегда можно договориться с банком - у меня были ситуации, когда я вынужден был задерживать платежи по кредитам, в максимальном случае задержка платежа с моей стороны составляла больше 2 месяцев. В этих случаях личная явка (не звонок) в банк с нормальными объяснениями помогали ВСЕГДА, причем с меня не брали даже пеню, указанную в договоре. О каких-либо угрозах судом, реализацией предмета залога (сейчас плачу кредит за автомобиль)и в помине не было - были пожелания побыстрее разобраться с проблемами и продолжать исправно платить.

ИМХО просто везде надо быть порядочным человеком. Взял взаймы - плати, возникли обстоятельства (потерял работу, заболел и т.п.) - будь добр, объясни это по-человечески банку -- там тоже люди работают. С меня не требовали никаких письменных объяснений - просто пришел, объяснил, что вот, я у вас взял кредит и больше года платил день в день, но у меня сечас такие-то проблемы и поэтому я в течение месяца-двух платить не смогу, после чего обязательно погашу задолженность и буду платить дальше день в день...

И обязательно, прежде чем брать кредит - думать и считать. И читать договор, прежде чем подписывать. В общем, элементарные вещи, которые некоторые забывают под воздействием эйфории от скорого владения новеньким автомобилем или другим товаром...

А "взял и забил платить" - это КРАЖА.
0 Репутация
Прекрасные коментарии XG и ****,глубокие и видно полностью прочувствованные на личном опыте.Хочу отиетить лишь один аспект;Пока будет существовать процентная экономика,до тех пор будет существовать антагонизм между удачливыми и неудачливыми (сильными и слабыми) людьми ,так и странами.Это неизбежный конфликт,который рано или поздно приведет к взрыву (кризис, война и пр.)
Эта система устарела,и аналитики властьимущих активно работают над её изменением.
0 Репутация
Брать безпроцентный кредит выгодно !!!
а)Инфляция все сожрет.
б)Если есть нал , то положи на депозит. Ни один магазин не даст скидку более чем 10%. За это время по депозиту получиш минимум 15%.
0 Репутация
Беспроцентные кредиты однозначно выгодны, однако нужно обращать внимание на все аспекты, некоторые банки под рекламой "0% без переплаты" скрывают страховку, единоразовую комиссию или же бывает и такое в договоре "вознаграждение банку за предоставление кредита", поэтому советую внимательно относиться к беспроцентным кредитам, они есть, но не во всех магазинах. Я сам уже раза 2-3 брал 0%, все отлично.
Кстати, если интересно, при анализе всех выданных кредитов в одном банке, анализ показал, что среди клиентов, которые взяли нулевой кредит самое мизерное число неплательщиков, их там практически нет, чем среди клиентов, которые взяли процентный кредит.
Поэтому еще одной причиной невозврата кредита может быть нежелание клиента возвращать проценты, кредитный инспектор возможно обещал одно, а на самом деле в договоре совсем другое.
Я не спорю, читать договор необходимо, но на практике могу сказать, это сложно сделать. Можно не заметить некоторых моментов или не уловить их скрытый смысл.
Легко посчитать проценты из ежемесячного платежа, если он аннуитетный (равный). Т.е. сумму ежемесячного платежа умножаете на срок кредита и отнимаете получившуюся сумму от цены товара, разницу вы и получите переплату, если не согласны отказывайтесь. И, на последок, многие не знают, если все же лоханулись и подписали договор, взяли товар домой, а дома спокойно разобрались и обнаружили подвох в процентах или еще в чем-то, то не расстраивайтесь. по закону вы имеете право в течении 14 дней вернуть товар в магазин (если соблюдены все необходимые условия по отношению к пользованию товаром) и разорвать договор по причине некачественного товара. также можно в течении этих же дней разорвать кредитный договор и по причине несогласия с кредитными условиями, даже если с товаром все в порядке.
простите, что так много, но возможно кто-то найдет для себя в этом комментарии что-то интересное. спасибо.
0 Репутация
Было очень интересно и поучительно читать комментарии.Есть американский роман "Жизнь взаймы" Эльзы Триоле.В этом романе очень хорошо описывается вся кредитная система,правда американская.Финал романа - печален.Я не против кредитования.Это полезная вещь,заметьте,я не говорю - выгодная.По специальности я финансовый работник и сосчитать предполагаемую выгоду от предоставленного кредита могу.А выгода заключается всего навсего в том,что на данный момент с моими доходами я не в состоянии позволить себе некоторые расходы(приобретение мебели,дорогостоящей быт.техники),но,внеся за приобретенный товар 50% стоимости по договору кредита,я его выплачиваю за 3 месяца(конечно,отказавшись от бутербродов с икрой)и уже пользуюсь приобретенным товаром.Т.е. для меня выгода - это наличие желаемого товара на данный момент.Синица в руке а не журавль в небе.Так я заключала два договора с банком.Выплачивала первый и второй по три месяца.Не говорю,что не жалко было расставаться с весомой частью з/платы.По договору срок кредита составлял один год.Но я не люблю долгов и старалась от них избавиться.Отсюда и % кредита уменьшился конкретно.При заключении договора на второй кредит,банк меня предупредил о том,чтобы я не выплатила им кредит за два месяца(иначе % кредита будет совсем мизерным)Теперь этот банк прислал мне письмо о том,что он открыл мне кредитную карточку на 5000грн,т. к со мной приятно иметь дело)С моим же братом дело обстоит совсем наоборот.Почему я и зашла сюда,увидев название темы.Он оформил кредит,но ни копейки не заплатил по этому кредиту в течении двух лет.Считаю,все зависит от самого человека и его порядочности.У него есть маленький сын.Может,он будет рассчитываться с кредиторами,папа так себе думает.Вообщем,советчиков в этом деле не может быть.У каждого свои доходы,расходы и преследуемые цели кредитов.
0 Репутация
Надо полагать, что в списке прочитанных братом книг отсутствуют не только творения Эльзы Триоле, но также и "Мадам Бовари" Флобера, в к-рой книжке финал не менее печален.
0 Репутация
В свое время оформил себе авто в кредит под залог депозита в евро. Как не странно звучит кредит под залог денег... Вы спросите зачем я так поступил? Элементарно - разница в процентах между кредитом и депозитом мизерная и не сильно парит НО РАСЧИТАВШИСЬ С БАНКОМ я остаюсь при деньгах и при машине.
0 Репутация
Надо всех кредитодателей обязать как и продавцов табака во всех сладких рекламах внизу черными буквами писать этот очень удачный пост: "И помните: Кредит - это БЕРЁШЬ ЧУЖИЕ НЕНАДОЛГО, ОТДАЁШЬ СВОИ И НАВСЕГДА.
ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ."
0 Репутация
Если бы в 2004 году я не взял ипотечный кредит, то и по сей день жил бы в наемной квартире. Кстати, за эти четыре годы цена моей квартиры выросла в 4 раза по сравнению с тем, что я заплатил за нее, с учетом всех процентов, комиссий, страховок и т.п. накруток.
Правильно пишет XG: думать надо, считать и следить за рынком.
О себе: я не предприниматель, а наемный работник и "откатов" не имею.
0 Репутация
Просто из интереса - кто-то из коментаторов економику понимает? Во первых кредит брать ВЫГОДНО. И Очень хорошо, что сегоднешнее общество подарило нам такой денежный инструмент.Кому жалко переплаты, Расмотрим на примере: Переплата за кредит будет 20-30% в год. Теперь смотрим на сегоняшнюю инфляцию: 20-30%. То есть фактически мы ничего не переплачиваем - отдаем только долг.(толи дело взять в долг у друзей-на нервах в 10 раз больше потеряешь). Далее, деньги должны работать. При грамотном подходе можно вложить деньги под 5-10%в мес.=60-120% в год. То есть, даже если деньги на покупку есть - все равно ее выгоднее взять в кредит(пример: хочу взять авто за 50 000, деньги есть. Беру сразу=деньги не проверну=нет прибыли, не учитывая, что такие деьги собираються мин. год=> 20% на инфляции я уже теряю. Беру в кредит=50 000 своих ложу в инвестиции под 5%=60%\год. Кредит переплачу 20%=40% прибыли.)Вот и вся арифметика. А теперь относительно неуплаты: Попасть в черный список - одна из ваших самых больших ошибок в жизни(особенно по бытовухе), если конечно вы не родственник миллионера.Во-первых, жизнь большая, задумайтесь, что деньги могут понадобиться не только на развлечения. Как себя почуствуете, если не сможете взять кредит на жизненную операцию родному человеку из-за забытого 5 лет назад долга в 500грн за мобильный телефон.(кстати, ето не просто аллегория, совсем недавно знакомая не смогла взять кредит на квартиру в причину долга 5-ти летний давности за мобилку. Сегодня-солидный человек, а тогда - глупой малолетокой была. а сделать ничего уже нельзя). В этом контексте высказывания типа "класссс, я задолжал, а мне забыли" выглядит некоректно. Во-вторых, всегда следует иметь запасной план\финансы, чтобы быть на хорошем счету в банке, пригодиться. В-третьих, если хотите(захотите в будущем) заняться предпринимательством...без коментариев..Предпрениматели поняли, остальные догадались. И в-четвертых, если думаете, мол "че те банки, у друзей займу", подумайте заодно, что у друзей всегда меньше денег, чем у банка, а также о желании сохранить вашу дружбу. И на последок: Думайте головой, соотношайте желаемое с действительным, взвешивайте свои возможности и будет Вам счастье. Благодарю за внимание. Это цитата сообщения

Хочется спросить у лица написавшего эту муть: Ты, блин, совсем дурак (дура)или не совсем? По-твоему стратеги банковской сферы идиоты, при 20-30% инфляции кредиты под 20-30% давать? Может кредиты брать не просто выгодно, а ПРИБЫЛЬНО?!

Господа, дамы, товарищи и т.д., НАЙДИТЕ и инете фильм "Деньги - пирамида долгов" - мирофоззрение малость разворачивает ближе к реальности. А насчет кредитов - заводите побольше хороших друзей и берите взаймы у них - это будет без процентов, нервов и т.п., но и естественно - помогайте им - так можно прекрасно обойтись без разрушительной и грабительской системы банков и прочих кредитных организаций. Спасибо
0 Репутация
Да и без всяких филмов понятно, что взять кретит -- это добровольно поставить себя "на счетчик". Нет уж, спасибо. Идут все эти банки лесом...
0 Репутация
Сегодня меня вызывали в банк!!! Накопали что доход на справке выше чем на самом деле!!! Чувак с безопасности начел вещать "криминал, подделка документа, срок 3 года условно!!!" потом на листке бумаги нарисовал 1000дол. "за эту суму все будет тихо" Самое интересное что он не спросил когда будет проплата, он нарыл компромат и очень хочет зароботать деньги, незнаю что мне делать, дать эти деньги или пойти в главный офис банка и расказать о этой ситуации!!!! Помогите
0 Репутация
НАТАША, подойдите в главный офис и разъясните ситуацию, а то, что у вас справка нарисованная, так 50% всех кредитов выдавалось по таким справкам.
А вообще комменты поражают своими хамскими высказываниями, рассизмом, и как можно гордиться тем, что вы украли в банке деньги, т.е. не отдали кредит., почти все банки -это частная собственность, а не государство, которое не отдало вам сбережения с книжки.
СТЫДНО ЖИТЬ В ТАКОМ ОБЩЕСТВЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вся Америка и Европа живет в кредит, просто % ставки там совершенно другие. Но когда ВЫ, ГОСПОДА ХОРОШИЕ, получаете деньги в банке, на свое благополучие, и подписываете договор, вы ведь знаете на какой % вы идете, и сколько вы переплачиваете, вас же все устраивает, а как деньги отдавать ,так банки крохоборы!!!!!!!!!!! Люди, сначала 10 раз подумайте, а потом принимайте решения, чтобы потом так не позориться!!!!!!!
0 Репутация
Уважаемая НАТАША. Ситуация, конечно не из лучших. Хотя, не в обиду Вам, - не нужно было ее провоцировать. Ведь вы просрочили выплату, а может и не одну. Вот служба безопасности и спохватилась. Главное не паникуйте. Взвесьте все обстоятельства - возможно есть вариант сослаться на то, что в момент кредитования зарплата была одна - теперь другая. Вы на той же работе? Возможно сослаться на указанный в справке некий "дополнительный" доход. Да и как они могли "накопать"? - по налогам пробить? - маловероятно. Скорее позвонили в бухалтерию - там им что-то "выдали". А ведь бухгалтер мог и "ошибиться"...В общем, можно что-нибудь придумать - было бы желание. Но это один аспект. Главное же - банку на самом деле не выгодно Вас садить - ему выплаты нужны. Поэтому лучше всего обратиться в отделение, и обратится с желанием оплаты долгов. Если проплаты пойдут нормально - Вас автоматом снимут с повестки СБ - дел у них и без того предостаточно. Конечно же - если оплат кредита в ближайшее время с Вашей стороны не придвидеться - возможно и есть смысл и "закрыть глаза". Думайте, решайте. И лучше до того, как возникают подобные ситуации. Удачи Вам.
0 Репутация
Обычно не отвечаю хамским и малолетним личностям.Но в этот раз сделаю исключение, дабы не ввести в заблуждение вашим комментарием нормального читателя. Уважаемый "воспрянем против лохотронов!" (буду Вас называть, как Вы этого пожелали). Не буду отвечать типом "сам дурак", поскольку оскорбление является лишь защитной реакцией, говорящей об личностной слабости, отсутствии интеллекта, и соответственно - контраргументов в сопутствующей оскорблению сфере. Но если уж Вы пишите комментарий - удосужьтесь приводить аргументы и читать все до конца. Во первых, В связи инфляционными процессами полседних 2 лет банки стали выдавать все кредиты в $. Там инфляция 8%. а платите за кредит как положено. Я же описывал гривны, и описывал для понимания самой сути этих процессов. Во вторых - из-за политической, долларовой нестабильности и той же инфляции с лета этого года - многие банки перестали или сократили выдачу кредитов и кредитных карт(здесь Вы правы - им это просто не выгодно). К сожалению, я не могу под каждым коментарием приписывать, что происходит с рынком после его написания. Но это одна сторона. А вот теперь основной - и главный аспект. Что Вы скажите, к примеру о беспроцентных кредитах и кредитках. И не нужно говорить - что такого не бывает - бывает. Надо лучше искать. Здесь по Вашим утверждениям банки теряют не только % инфляции, но и % упущенной выгоды(!) Так и банкротом недолго стать...А вот сдесь и сплывает наша скрытая под семью замками реальность и тут Вам действительно может помочь указанный Вами фильм. Вот только события в нем приподносяться в русле (богачи и власть - сволочи, обманывают честный народ). Надо же было уловить суть. Ситуация вовсе не так плачевна. Сегодня сложилось так, что экономическая модель современного общества немного отличается от "привычной" классической. Суть ее долго описывать, поэтому сделаю это, если кому-нибудь здесь это будет интересно. Что касается "долгов и друзей". Могу лишь констатировать, что Вы молоды и речь у Вас никогда не шла и могла идти о больших деньгах. И объясню почему(если это конечно не папины деньги так называемых "мажоров"). У бедного человека их просто не будет. Если же человек обеспеченный - скорее всего - это результат наличия интеллекта, и следовательно желания заработанное вложить-преумножить. Обычно такие люди не хранят большие суммы без дела в надежде, что их одолжит друг. Мой лишь Вам совет - Будете одалживать крупные суммы - выбирете "друга", которого Вы готовы потерять. Пока все. Успехов Вам всех Разумных делах. Благодарю за внимание.
0 Репутация
я финансовый директор одной из коллекторских компаний. и мне просто противно читать многие из ваших отзывов. вы безграмотные и бессовестные люди. долги надо отдавать господа. и могу сказать только одно - коллектора очень полезные люди, поскольку они защищают интересы вкладчиков депозитов в банки от мошенников и сволочей которые берут деньги не расчитывая их отдавать. деньги ссуженные вам банком - это средства таких же как вы людей. только эти люди в отличие от вас пашут днями и ночами, чтобы не брать кредиты, а собрать деньги и сохранить их либо приумножить.
да и вообще мерзко читать о "крутых" "мужиках" которые взяли по несколько десятков тысяч долларов и не отдают их очень долго. это видимо те "звезды" которые любят хорошо жить за счет жен и не в состоянии благодаря своему "высокому" профессиональному уровню найти работу, либо не хотят заниматься "черной" работой - слишком это их унижает. проще ведь либо украсть, либо справку фальшивую сделать и денег нашару в банке взять (то же кстати что и воровство).
мало того, могу вам с уверенностью сказать, что работа коллекторов абсолютно законна, поскольку банки передавая им информацию о клиенте не нарушают закон о конфиденциальности, они применяют другую норму закона, а именно реализуют свое право возмещения долга.
а любой нормальный коллектор, когда подает в суд уже заранее знает, что его клиент имеет из собственности. и хороший способ работы коллектора - это нанять еще и хорошего адвоката, который к сумме невозврата и судебных издержек присоединит и стоимость своих услуг (от 5 000 у.е.)... а согласно закону проигравшая сторона оплатить услуги адвоката просто обязана :):):):):)
всем "любителям шары" привет!!! и до встречи с моими коллегами :)
0 Репутация
Брал кредит в Правекс-Банке на покупку авто. Лучше бы взял в другом банке. Но я мог купить машину и за свои, поэтому сильно не переймался. А посоветовать могу следующее: если банк не дает болванку кредитного договора на прочтение дома - лучше сразу откажитесь от такого Банка. Выберете для себя наиболее существеные условия. Величина доходности Банка (не путать с процентами, доходность - это все что вы заплатите за пользоваие кредитом, например, в Правексе при полном погашении кредита я еще заплатил за справку в Минюст о снятии запрета на залог. Еще один пример дроходности банка, это когда Страховая компания Правекс-Банка заставила меня купить противоугонное средство в 2 раза дороже, чем оно стоит на самом деле). Реальность страховки (если страховая компания навязывается Банком - то при наступлени страхового случая выплаты страховки Вам не видать. Один сотрудник Правекса мне расказал как киданули по страховке ну очень крутого клиента на Лексусе. В данном случае страховой платеж - это чистый доход банка или его структур). Для кого-то есть свои определяющие условия, так что выбирайте.
В правекс-банке мне такеж не понравилось жлобское отношение к клиенту. По окончании договора страхования мне домой пришло угрожающее письмо с требованием продлить страховку в указанной компании (без "уважаемый Клиент" и прочих атрибутов делового этикета). После полного погашения кредита мне более одного месяца делали справку для Минюста о снятии запрета на авто (даже после моих неоднократных угрожающих звонков сотрудникам Правекс-банка).
оформлять кредит - зело посмеялся над дебелизмом некоторых формулировок. Наприимер
0 Репутация
Я ВЫИГРАЛА ДЕЛО В СУДЕ.У МЕНЯ БЫЛ ЗАЛОГОВЫЙ КРЕДИТ(126 ТЫС.ДОЛ) ВЫТЕРПЕТЬ ПРИШЛОСЬ ОЧЕНЬ МНОГО,ТОЛЬКО УСИЛИЛО ДУХ, ТЕПЕРЬ ПУСТЬ ТОЛЬКО КТО ТО ПОПРОБУЕТ ДАЖЕ КРИВО ПОСМОТРЕТЬ,ЗАКАЛ ДАЛО БЕШЕННЫЙ,ЭТО ШКОЛА ЖИЗНИ.ЗАРАБОТАЛ,ОТОЖМИСЬ БУДЬ ДОБР.А ЗАГРАНИЦУ ДОЛЖНИКОВ ВЫПУСКАЮТ,ЭЛЕМЕНТАРНО.ПОТОМУ ЧТО В УКРАИНЕ БЕСПРЕДЕЛ
0 Репутация
Дорогие Мои Соотечественники! Не связывайтесь с банками. Банки это отлаженная Жидовская Машина! Институт банков, страшнее любой вооруженной армии!!!!! Помните, беря несуществующие!!!! деньги у банка, вы попадаете в долговое рабство. Из 12 месяцев в году, 11 вы будите работать на банк, в случае не возврата кредита (смерть заёмщика), в долговое рабство попадают ваши дети.
Недавно мой друг взял целевой кредит под развитие бизнеса. Через год, его начали атаковать гос. Службы, все какие только есть. СЭС, с прокуратурой закрывали предприятие планомерно и регулярно как по заказу, в результате банкротство и разорение, а деньги банку отдавать надо. Вот и стал мой друг бомжем. Чтобы выкупить друга из долгового рабства окончательно, мне пришлось продать свою дачу. Имея опыт оперативной работы в спецслужбах СССР, я провел собственное расследование, и выяснил, что именно банк заказал коррумпированным гос. чиновникам разорение моего друга. ДУМАЙТЕ! ДУМАЙТЕ! ДУМАЙТЕ!
0 Репутация

Не сомневался нисколько что єта волна скредитами ой как боком вылезет.
Необходимо срочно создать общество по защите прав тех, кто беоет в долг.
Кроме шуток!!!
Мне жалко наших людей. Не по братски поступают банки!!!
Лукавят с людьми.
Зажегаю огонь обороны наших простых, но наших людей!!!
Хватит уже бомжей!!!
Прошу Вас друзья поддержите идею!!!
0 Репутация
А теперь прочитайте внимательно, что написала инна - работник того учреждения о нас в первой половине своего высказывания, на несколько комментариев выше.
В такой уничижительной форме к нам относится!!!
То есть берут кредиты, судя по ее словам ленивые, тупые люди и это о нас в открытую так писать!!!???
Вот оно истинное лицо банка. Вот оно истинное отношение банка к своим клиентам.
Наша жизнь, ее все моменты связаны с ТВОРЦОМ и коль задумал Ты - увжаемый друг
взять кредит в банке, то лучше помолись во ИМЯ ХРИСТА к ТОЕЦУ НЕБЕСНОМУ, ведь и некоторые из тех кто денежки в долг дает тоже молиться и тоже под СОЗДАТЕЛЕМ ходит. Может сон Тебе вещий присниться или ГОЛОС ЕГО услышишь или мысль от НЕГО
Здравая прийдет.Лучше ГОСПОДА Тебя мой Друг никто не ЛЮБИТ. поверь!!!
0 Репутация
Мировое жидовство, и созданная им мировая финансовая система опасна для ВСЕГО человечества! ЖИДЫ НАМ ДАЮТ, ЧТОБЫ ПОТОМ ОТОБРТЬ У НАС ВСЁ!!!

Запомните сами и расскажите детям, пусть дети расскажут вашим внукам, а внуки вашим правнукам.
0 Репутация
*XG* -- Ребята а этот то *засланный какзачок* Специально запустили для обработки биомассы. Он хоть русским и неплохо владеет, но то что иностранец, через текст за версту чуствуется. Будьте бдительны!
0 Репутация
"" браво!интеллект с иронией - гремучая смесь.главное убедительно. мои комплименты XG: умно, доступно, грамотно. а насчет токарей и всех, кто умеет работать руками, так на рынке труда сейчас их ох, как не хватает. соответственно, как банкиры они зарабатывать не смогут, но уж побольше, чем инвестируя в укр фонды
0 Репутация
Есть у нас традиция присесть на дорожку, но нет такой традиции убрать за собой! Вот как научимся так и глядиш процент по кредитам упадет!
0 Репутация
Согласен с тем, что институт частных банков есть зло! Сам в долг не беру, не брал и брать не буду.
Почему мы берем, чтобы у нас потом отбирали?
Есть несколько причин, которые позволяют жидам банкирам нас грабить.
Как банкиры зарабатывают деньги, зарабатывают на наших пороках.
На Человеческой лени, безграмотности, жадности, на привитых нам жизненных ценностях, таких как стремление к потребительству. Пример, с экрана телика происходит постоянное зомбирование нашего сознания, купите это или это и вам ничего не придется делать, пока техника работает вы можете лежать и смотреть телик. Пример зарабатывания на человеческой лени. Второе нам простым людям создающие материальные блага, привито в сознании выступать всегда в роли просителей. Почему? Потому как наш наш труд который является основным товаром уже обесценен. Это одна из немногих причин по которой происходит перераспределение материальных благ в сторону финансово промышленного капитала. Создавая блага мы всегда будем просить у тех кто ними пользуется. Чем мы больше у них берем, тем беднее мы становимся. Здесь еще есть один интересный момент, Мы же сами и защищаем их нажитую непосильным трудом собственность. Мы всегда, бедные и нищие с оружием в руках будем убивать друг друга защищая интересы власти имущих. Все причины наших бед, в нас самих. Мы сами плодим этих захребетников, трутней кровососов. Как нам себя изменить. Ваши предложения, идеи, мнения.
0 Репутация
2 Сергей СТ: для начала нужно меньше смотреть телек и больше думать
0 Репутация
отчего же не смотреть ТВ? и смотреть, и прессу читать, но (правильно Карина) фильтровать и думать, а отобрать и поделить - это мы уже проходили и в 17-м, и в 20-х,и далее.У кого дубина больше отберет, а остальные все так же на форуме будут затылок чесать: Что делать?
0 Репутация
Умирая старый, не бедный, жид завещал своему внуку: Внук мой, если хочешь, что бы тебя помнили долгие годы после твоей смерти - займи денег. И чем больше людей тебе дадут, тем больше и дольше будут вспоминать о тебе, после твоей смерти!
0 Репутация
Polina 10.09.2008 15:55 ( а отобрать и поделить - это мы уже проходили и в 17-м, и в 20-х,и далее. У кого дубина больше отберет, а остальные все так же на форуме будут затылок чесать: Что делать?)

Уважаемая Polina! Вы знаете, кто и как отбирал и делил в 17-м, и в 20-х?
Отбирали и дели жиды вместе c Лейбой Бронштейном, он же Лев Троцкий.
Репрессии и голодомор устроили тоже жиды.


Вот, что писал в своих работах Генри Форд.
Большевистское правительство, в том виде, как оно было поздним летом 1920 года и по донесениям, полученным нашими властями из России контрабандным путем, представляло собой полное господство еврейства. Это положение с тех пор весьма мало изменилось.
Еврейское господство в России (1920) . Процентное отношение евреев Совет народных комиссаров 77%, Военный комиссариат 76%, Комиссариат Финансов 80%, Комиссариат Юстиции 95%, Комиссариат Социального Просвещения 100%, Комиссариат Труда 88%, Областные комиссары 91%, Видные журналисты 100%.

Еврей — противник всякого нееврейского уклада. Если он даст волю своим наклонностям, то в монархии он будет республиканцем, в республике социалистом, в социализме большевиком.
Только поняв, как евреи высоко ценят вообще власть, можно найти объяснение своеобразности всех их поступков. Еврей, прежде всего, «делает деньги» потому, что до сего времени деньги — единственный известный ему способ приобрести власть. Мировые финансы неоспоримо находятся под еврейским господством: их решения и планы являются для нас законом.
(Генри Форд)
Придерживаюсь мнения, что деньги у банков брать нельзя.
0 Репутация
«Мы являемся народом — нацией. Когда мы падаем, мы обращаемся в революционный пролетариат, в унтер-офицеров революционных партий. Когда мы идем в гору, вместе с нами растет страшная сила наших капиталов». Пролетарий — не больше, чем нищий, и получает от конституций лишь крупицы, падающие с нашего стола в качестве мзды за то, что он выбирает наших агентов и помотает проводить в жизнь наши мероприятия.
(Теодор Герцль)

«Всякую попытку сопротивляться мы должны уничтожить тем, чтобы страна, которая посмеет нам сопротивляться, была вовлечена в войну с соседним государством. Если бы все соседние страны соединились для того, чтобы встать против нас, мы должны вызвать мировую войну».

«Для поощрения спекуляции мы будем поощрять жажду неверных к роскошному и соблазнительному образу жизни». Совершилось.
( Из протоколов. Проток. 1).

Друзья! Есть над чем подумать.
0 Репутация
Бей жидов, спасай Россию? Удивлена почему в столь долгом обсуждении еще масонов не вспомнили. Отбирали не евреи, а псевдосоцгегемон, ну, тот, который с дубиной. А вот делили руководители. Только среди них и не евреи были, а хапали все до чего дотягивались. Мое личное мнение: какая разница какой нации хапуга? Украинцы, россияне, поляки также не отказываются от кусочка побольше. Поройтесь в корнях олигархов. Ненавидеть какую-либо нацию - дело бестолковое, у каждого в крови народов намешано, можно невзначай и в себя любимого плюнуть. Нужно не врагов искать, а трудиться и воспитывать себя, детей своих, учиться и образовываться тоже не лишнее. Как Чехов "выдавливать из себя раба". Ну, а понятие "раб" имеет для каждого свое значение.
Кредиты беру долгосрочные. Ипотечные. Есть кредитки (пластик) с льготным сроком погашения. Очень удобно. Для кредитования бизнеса нужно иметь бизнес с сумашедшей рентабельностью, иначе - это финансовая яма. Потребительские кредиты не признаю, как класс.
0 Репутация
Вот вам polina мой ответ, я отвечу Вам вместо Сергея СТ, так как он мне больше по душе и надеюсь по вере.
Здесь вам polina и про псевдосоцгегемон и про корни олигархов и про бестолково замешанную кровь славянских и еврейских народов и про то, где и как искать врагов и про рабов.

Жиды грабят Россию и Украину открыто, нахраписто, торжествующе, - с таким сладострастием только победитель разоряет поверженного заклятого врага. Из экономического хаоса жидовский дух недовольства создал организованный капитализм, с его действенным орудием, банковой системой… Мы терпим власть, которая мошеннически, предательски обобрала страну, сделала ее нищей. Вспомните, из каких преисподен явились России миллиардеры, олигархи, крупнейшие владельцы собственности? Как и кто сотворил их миллиардерами, ограбив до тла Русский и Украинский Народ? Все эти преступления запрещаются к огласке. Все чаще жиды нам напоминают про холокост и геноцид. К четырем миллионам евреев которые погибли во Второй Мировой войне приписали еще два. Теперь спекулируют шестью миллионами погибших евреев. А кинули эти четыре миллиона евреев на жертвенный алтарь Жиды сионисты. А всю грязную работу, сделали за жидов Германские нацисты. Кто были эти четыре миллиона евреев? Это те четыре миллиона евреев которые Верховные правители сионистов посчитали мертвой ветвью еврейского народа, которые не жили по жидовским уставам. Наверно это была самая достойная часть еврейского народа.
А про геноцид над славянами и про 20 миллионов погибших Славян жиды даже не вспоминают. Из вас жидов только одного тронь, как начнется гевалт мирового жидовского кагала, и сразу же стройные ряды сионистов и гомосексуалистов, продажных писак и продавцов России, местечковых менял и мировых банкиров мельтешат на экранах телевизоров, вопят по радио и скандируют слоганы о попрании прав человека, за которым (попранием) видны зловещие всполохи готовящегося в России холокоста.

Мне 73 года, жить мне осталось не много, но как больно смотреть на то, как нахраписто, торжествующе, жиды грабят мой народ. Как частные банки созданные жидами, с особым цинизмом, обдирают нас до последней нитки. Радует то, что есть люди, такие как Сергей СТ, прислушивайтесь к ним.
0 Репутация
Уважаемый, Иван! Это все риторика советских времен. Добавьте про загнивающий капитализм и готова передовица "Правды". Я не согласна с Вашей позицией, но я отношусь к Вам с уважением. Я не еврейка, я - украинка. Но я восхищаюсь еврейскими традициями почитания родителей и старших, их отношения к детям. Все то, что славяне подрастеряли в борьбе за кусок хлеба. Да,и полезно б было объединяться, а не плевать друг другу в глаза. Гуртом и батьку побить можно. Бесполезно показывать пальцем и кричать: "Сволочь!" Нужно брать все полезное и совершенствоваться. Дай Вам Бог здоровья и еще много лет жизни.
0 Репутация
2 Динозавр
Правэкс - самый говённый из крупных банков, с которым приходилось сталкиваться.
Наплодили отделений в каморках, посадили необученный персонал, сцуки.
Самое хамское отношение.
Платёж, который в АвальРайффайзене делается за 5 минут, в Правэксе - минут 20.
Самая неудобная маржа при обмене валют. Всегда.
Операционистке нужно тыкать пальцем в счёт и едва ли не самому на клавиатуре реквизиты набирать. Сплошные очереди.
И так - по крайней мере в трёх киевских отделениях.
Ради интереса посмотрел депозитные условия - ваще атстой.
С кредитами не знаком, но, похоже, и они лыко в ту же строку.
ПРАВЭКС ФТОПКУ.
0 Репутация
подобається як про жидів пишуть,можливо щось треба придумати проти жидів .як наприклад жид-короладський жук.
0 Репутация
Прочитал комментарии - и ужаснулся. Люди как самро-собой разумеющееся считают что можно взять деньги в банке, не вернуть а потом еще и орать об этом как о мужском поступке и поносить банки, которые пытаются эти деньги взыскать. Между прочим - так к слову - это не их деньги, а их вкладчиков, простых работяг которые в отличие от вас хорошо работали и откладывали средства на черный день, а не покупали Ниссан Микра и т.д. Господа, которые так активно это делаете на данной странице - вы просто самое простое ворье, ни чем не лучше чем представители криминалитета. По хорошему за такие высказывания вас бы к уголовной ответственности привлечь, за мошенничество.
0 Репутация
Знаете благодаря банкам у меня есть компютер , сплит система , холодильник отложить не получаеться а вот кредит самое оно получил зарплату и бежишь побыстрей заплатить и спишь спокойно , пользуйтесь это удобно особенно в наше время.
0 Репутация
Мне интерестно... как долго работают коллекторы и банки по долгах???
Тоисть - сколько они помнят долг и реально борятся за свои деньги7
По нашему Криминальному кодексу достаточно 15 лет, чтобы сгорела любая криминальная ответственность за любое преступление, кроме преступлений против человечества.
0 Репутация
Неотдавая кредиты,он как снежный ком наростёт.И в конце всётаки подадут на суд неплатника по кредиту.А большенство имеет всётаки недвижымость,и когда сумма подойдёт они всётаки хату отберут по закону.Возмёш кредит на 1000 гр.Не плотиш его.Лет через 5 Ваш долг(вы сами подписали и согласились!)в месте с посрочками и штрафами будет не меньше 50000 гр.Думайте люди перед тем как лесть в долговую яму!!!!
0 Репутация
Я про другое. Наростет он конечно очень сильно. Но сколько этим будут заниматся банки и коллекторы???
Ведь вечно это дел не может висеть у них на балансе... Наверное спишут?!
0 Репутация
Ты простил бы долги? Или воспользывалса этим?
0 Репутация
А действительно.... сколько времени помнят долги банки и колекторы.... ведь времечко бежит... комок растет...
Мой принцип такой.... отдал сколько взял и хватит... сосать, вам у меня, а не проценты.
Кстати совет тем кто не хочет проблем с мусарами, для ухода от наличиия состава преступления...(типа вы изначально и не собирались отдавать кредит, налицо афера,) берите кредиты, не отдавайте... но платите в месяц , ну хоть сколько нибудь.... хоть 10 баксов, хоть 5.... делайте рожу кирпичем и плачьте, плачте... мол нету... будут отдам... а если не перестаните заебывать, поменяю явочную квартиру и писец... главное платить хоть сколько нибудь... и понаглее с ними, понаглее. В таком случае криминал вам не пришьют, а остальное пох... банк не будет тратить на вас время... а особенно в моем случае...они свое вернули, банк любе заработал, и тратить время юристов, на хождение по судам... а прошу не забывать что каждое исковое заявление должно быть оплачено, для того чтобы быть принятым к рассмотрению.( там какя-то госпошлина...) короче вперед. И нехер меня тут упрекать мол украл.. скацина... падонок...
Я банки кидал, кидаю, и кидать буду... вот скоро еще раз женюсь , и опять фамилию поменяю... я уже вас поимел на 420 000... и не остановлюсь.... лохов понабирают на работу.... жлобы.
0 Репутация
Прочитал я все что вы тут уважаемые написали в том числе и господин XQ который кстати так сути кредитов и не раскрыл и эмоциональные антисемитские лозунги (которые я кстати неподдерживаю,потому что и среди росиян и украинцев,хватает сволочей еще НАМНОГО хуже,типа настоящего правительства украины) и радостные возгласы зеленых девушек о сладости кредитов..
И я скажу вам вот что,никто из вас о кредитной системе понастоящему незнает,я 12 в ней начиная с запада и заканчивая работой в снг и если я раскажу вам все о ней то вы ужаснетесь..
НЕБЫВАЕТ ВЫГОДНЫХ КРЕДИТОВ ДЛЯ КРЕДИТОРА!!! ТАК ЖЕ КАК НЕБЫВАЕТ ТЕХ КТО ОБЫГРАЛ КАЗИНО!! ЗАПОМНИТЕ ЭТО ПОЖАЛУЙСТА РАЗ И НАВСЕГДА
ВЫГОДНЫЙ КРЕДИТ - ЭТО ВЗЯТЬ КРЕДИТ И НЕВОЗВРАТИТЬ! во всех остальных случаях заемщик будет в убытке!!!
И как бы вы тут неописывали все прелести кредита но их просто несуществует!!!!
Все успешные бизнесмены обогатились на невозвратных кредитах,взятых у государства в свое время,правда кредиты там были намного солидней чем кредиты на пылесос..Так что о воровстве у банков кричать смешно,это те самые деньги сворованные у потребителей только раньше..Карла Маркса надо читать!! хоть он как многие тут вырадались еврей но написал прописные истины бизнеса..
Так что я могу посоветовать только одно,кому спокойная жизнь надоела,берите кредиты..кто заботиться о детях и их будущем то держитесь подальше от банков и если и берёте кредит то только не на пылесос или кусок железа чтобы повозить свою задницу а на обучение детей в лучшем высшем заведении,потому что только в этом случае кредит может быть оправдан
Так что удачи Вам все любители кредитов и нелюбители возвратов! :)
0 Репутация
Я проживаю в городе Луцке взял кредит в "Альфа-Банк" так как у нас не было этого банка приходилось платьть через другой при этом доплачивать за перевод еще проценты. Платил числом указанным в договоре в последний день даже позвонил им узнать последнюю суму это было перед новым годом. После двух месяцев ко мне начали звонить и говорить что я должен, дали телефон по которому я не мог дозвонится полтора месяца. В результате сказали что я отправил деньги и они к ним попали через 6 дней. Неужели в этом виноват я. сказал что пойду в "Спилку споживачив" звонить перестали. Теперь я наверное в черных списках потому что не могу взять кредит не в одном банке. Ну и как здесь быть? ведь у меня все уплачено
0 Репутация
Все сволочи, - и люди, и банки! Люди, потому что свои долги по кредиту отдавать не хотят, а банки, потому что дают кредиты людям, которые в обеспечение долга не имеют ни гроша за душой. У меня с братом так вышло. Он рецидивист, взяли ублюдка из детского дома в 75 году на свою голову, пожалели бедненького мальчика. Даже уже не помню, сколько раз он сидел. Так вот он умудрился взять в 4 разных банках по вполне законным документам жуткие деньги. Накупил себе всякого дерьма, выплачивать долг по кредиту, естественно, не стал, с работы уволился. Имущества своего у него - только штаны, собственная задница, да те вещи, что он себе по кредиту купил. Проценты по кредиту натекли такие, что страшно жить и даже по утрам просыпаться - полмиллиона. Маме 70 лет, я - инвалид 1 группы. Больше у нас никого нет. Кто все это выплачивать должен? Зачем банки такому человеку дали кредит, чтобы нас с мамой в могилу свести? Братцу-то ведь все-равно. Он только смеется и уверяет, что его никогда не найдут. Презираю таких нечестных людей, брезгую их непорядочностью, а банки ненавижу. Им без разницы до наших страданий, поскольку видят перед собой только проклятую выгоду.
0 Репутация
Да уж.... Инна пока вы работаете в компании по выбиванию долгов, Вы просто ненавидете должников, и почти 100% им являетесь, т.к. общеизвестно что почти 80% банковских и приблженных к ним работников являются обладателями кредитов. Но Инна не стоит забывать, что Вы работаете на некоего "доброго дядю" который может вымести вас с работы в любой удобный для него момент и Вы как добрая саморетянка присоеденитесь к "подлым" неплательщикам. А бывшие ваши коллеги "благороднийшие люди будут звонить к Вам денно и ношно напоминая Вам о том что Вы ничтожество, которое должно им денег.... И чесно говоря, работать "честно" и разлогольствовать на тему "честного погашения долгов и налогов" могут только те люди которые НИКОГДА не работаль сами на себя и не несли ответственность за те 10-20 человек которые у тебя работаю, могут только те кто спит спокойно на родительских связях и доходах, или те кто живет розовой иллюзией (надеюсь Вы с ней и умрете). А банки .... это те же продавцы, которые незастрахованы от элементарного воровства. С единственной разницей: вор реквезиты свои оставил и сумму корую украл. Вот и все. Сочувствия особенного к банкам нет, т.к. кредит - это вид товара, на корорый идет неправдивая и навязчивая реклама, кредит людям навязывается с неимоверной силой и за это никто не несет ответственности. Заключая потребитьльские кредиты банки доже кредитный договор на руки не дают. Дают: заяву Вашу же, дают сроки уплаты и прочая чепуха.. и нигде ни одной печати банка... Это чистой воды обман и мошенничество... Об этом почемуто все сочувсвующие банкам помалкивают... Мой знакомый взял кредит на телевизор, через 2 месяца банк распался или перешел в другой внятного ответа не дается, рассмортели бумаги которые выдали ему на руки там нет никаких внятных элементарных реквезитов банка. К нему пришли непонятные люди начали просить оплату, на ворос показать копию договора о том что он взял кредит была только ненормативная лексика и прыжки выбивателя по свободной територии помещения с кулаками... Наблюдала эту картину была в шоке... Чесно говоря посоветовала человеку неплатить пока неувидит хоть каких-то договоров. Это мое мнение никому не навязываю.
0 Репутация
Значит так уважаемые участники дискусии Я сразу извиняняюссь за МАТ но других слоа просто не осталось! Сотрудники банков это лживые ублюдки!!! которые будут вам врать в глаза только чтоб вы взяли кредит так как они имеют от этого процент! Работая на одном из крупных предприятий нам навязали зарплатные карты Приват Банка все было ок. Но вот решил взять кредт в этом же банке заключил договор (проконсультировался с юристом)в договоре было сказано что банк будет сам снимать деньги с з.п.карты в счет погашения кредита.Догадайтесь что было дальше!Прошло пол года после закрытия кредита когда мне позвонил их компютер в 3 часа ночи и сообшил о задолжености по кредиту.Придя в банк выяснил что они "забыл" снять в последнем месяце 1.5гр и с учетом пени Я должен им много много денег.Конечно они нарвались на ИДИТЕ НА ...!!! Потом немного остыв спросил точную сумму долга мне назвали 180гр Предложил им написать это на бумаге и поставить подпись что мол все кредит погашен в ответ подождите и после ковыряния в компе "вы знаете не 180 а 195гр" не плохо разводят правда!? Взял Я значит эту бумажку,договор и ринулся к их директору он долго мычал и упирался говоря что я должен заплатить все свелось к тому что пришлось заявить что пойду сначала в прокуротуру а потом в суд и О ЧУДО! оказалось что платить не нужно это их промах что они деньги во время не сняли хотя 5 минут назад он с пеной у рта доказывал обратное! Так что граждане будьте БДИТЕЛЬНЫ,НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ПРИВАТ-РАЗВОД БАНКОМ а лучше вообше кредит не берите!!! М...КИ банкиры вас все равно обманут!!!
0 Репутация
Ага... вот тут рскричались что банки такие плохие толстосумы и т.д. Это да. Нас малость накалывают накидывая на кредит нехилые проценты, да ещё так, что когда все посчитаешь получается что за покупку одной квартиры ты выплачиваешь деньги банку потом ещё на одну хватит, и это ещё неплохо!
Но ненадо забывать про такие аспекты?
А что влияет на такой % кредита?
- правильно инфляция (купив сейчас авто, стоящее например 20к баксов, ты уже начинаешь его эксплуатировать. Причем через 2 года такое же новое авто стоит уже на 10-20% дороже (инфляция все таки) но тут как раз % не очень большой, потому что производителю выгодно ПРОДАТЬ товар как можно быстрее получить денег и произвести новый товар...
- и вот ещё, какая то ссука (реально мразь или неудачник) берет кредит покупает что то себе и забивает на банк. Типо я не могу себе позволить дорогую вещь, а я хочу кушать дети хотят кушать, дети и я хочу хоть чуточку шикарно жить, потому пусть банки платят мне, а я буду пользовать и хрен отдам потом... Ну максимум отберут у меня эту вещь, продадут и вернут деньги но я то уже пользовался этим! Вот тут неувязочка... Банкиры не дураки и свои деньги дарить кому бы то ни было за так не будут (знаком с банковской системой, немоного знаю) потому они в % по кредиту включают % от невыплаченых долгов покрывая таким образом потери за невозврат кредитов вышеназванной категорией людей. Применим это к собственному карману, итак. Я хочу купить себе авто (например) банкир считает так: ага стоимость авто 20к баксов, накинем реальный % знач получается 17% годовых в гривне, хорошо, теперь самому заработать ну 2-3% ок, теперь вот тот Вася не выплатил кредит и не собирается разбросаем его долг по другим кредиторам... итого получается 30% (например) Значит я должен со своего кармана оплачивать благосостояние той ссуки которая кредит не вернул и не собираецца! Ага, а вы думали кто за вас будет платить ваш долг? Очень многие организации в случае неплательщиков разбрасывают долг по плательщикам...
Я пользовался небольшим потребительским кредитом. просто чтобы посчитать что с этого будет. У меня денег было на 80% стоимости товара, я был абсолютно уверен что оставшиеся 20% я смогу заплатить в след мес, хотя кредит брал на 6 мес (на всякий случай). В условиях кредитования было написано что кредит 0% за 30 мин! В банке я проторчал 5 часов! (причем сами сотрудники банка сказали что это же реклама!) из 80% после оформления всех документов! у меня осталось 50% от стоимости товара! (страховка, оформление документов, первый взнос, работа юриста и т.д. ) Правда договор на кредит я подписывал с условием права досрочного погашения кредита и начисления % на оставшееся тело кредита на начало след мес. В результате я купил товар на 50% дороже зато на месяц раньше начал пользоваться. Потому для себя сделал вывод: Кредит нужен только при покупке жизненно нееобходимых вещей, когда сразу такую сумму выложить не в состоянии. В остальных случаях пусть банки кредиты дают сами себе и на этом зарабатывают. Вот не зря говорят, мамонты вымерли, неандартальцы тоже... а вот лохи никогда не вымрут.
0 Репутация
В УкрСиббанке есть должность "кредитный специалист по работе с VIP-клиентами" так вот, этот работяга занимается не обслуживанием лучших клиентов банка, а налаживает контакты с фирмами "прикурсорами" - страховые компании, оценщики, натариусы и т.д. короче с теми к кому Вас настоятельно отправляют заключать договора для получения кредита. Цены на услуги этих компаний гораздо завышены, т.к. изначально закладывается процент отката банку за каждого клиента. Пойти в другую страховую компанию у Вас врядли получится - просто не дадут кредита. Вот и получаеются скрытые проценты к плюс и так уже высоким кредитным ставкам.
В других банках ситуация такаяже!!!
Я говорю об этом не по наслышке, а лично слушал лекцию своего друга который работает в такой должности (правда пришлось его изрядно подпоить). Кстати зарплата у него была этим летом 30000-40000 грн. в месяц и всё официально на зарплатную карточку с уплатой всех налогов и пенсионого фонда.
Я это к чему, конечно кредит как услуга финансовой организации(банка и др.) очень хорошее изобретение и часто помогает воплотить в жизнь самые смелые и передовые решения, но с нашей действительностью это получается ещё один камень предкновения. Мы готовы брать кредиты и возвращать их с лихвой, но по божеским ценам. А сейчас это только похоже на втягивание мало разумных граждан и их семьи в длительное рабство.
0 Репутация
Добрый вечер! Вот читаю всех понимногу и не понимаю вы жалуетесь на то что все плохо и банки и коллекторы и люди а сами вы не люди вы живете за средства которые брали (деньги , техника и т.п.),у банков на свои нужды и теперь пишите % гавно и банк тоже когда брали о чем думали ?! , у меня например проблема да я взяла кредит денежный и не один и теперь так же думаю что надо отдавать и там где стоит процент надо все вернуть ,вы то попользовались. В банках такие же люди работают как и мы все, просто иногда тот кто выше ну типа учередители банков да они иногда палку в процентах и невозвратов депозитов вне зависимости от Киева могут перегнуть об этом стоит подумать да и вообще помоему эта тема уже у многих наболела все должны а кто должен нам ?О чем говорить если не заплатишь выбьют, если не выбьют все равно заплатишь ....Да ,все не так плохо, если подумать! прежде чем взять...
0 Репутация
Банкам (їх власникам олігаторам) вигідно присаджувати все більшу і більшу кількість людей на кредити. Це подібно до наркотичної чи алкогольної залежності. Їм (олігаторам) вигідно щоб їм були винні чим більше людей. Не треба брати їхні кредити, береш чужі гроші на деякий час, а повертаєш свої назавжди ще й з грабіжними відсотками. Вчіться жити на ті гроші, які рельно заробляєте. Будьте уважні, стати кредитозалежними Вас провокують гарні рекламні моделі (такі милі, успішні, тільки візьми кредит і будеш вважати себе таким як Вони)через друковані видання та телебачення, та милі чарівні голоси за допомогою радіо. Усе й одразу не буває. Поступово, в міру можливостей придбаєте усе, що забажаєте. Кредитозалежність і легковажне транжирство (шопінгоманія) ліікується довго й дуже дорого. Будьте здорові.
0 Репутация
Читав я довго, але набридло читати коменти банкірів та боржників. Я працював в одному з системних банків України на керівній посаді і можу сказати лише одне - банки це посуті бариги, ростовщики, міняйли та аферисти в одному лиці. Якщо вдуматись то банки взагалі непотрібні їх придумали люди (евреї, жиди) які працювати не хочуть, легше рахувати чужі гроші і на них заробляти собі на ікру, на простих смертних (гоях), і нічого святого вони не признають.
Так, я взяв кредити (по-максимуму), повертати не збираюсь, знаю як мінімум 15 способів уникнути проблем. І на останок, до кожного кредиту банк зараховує в процент ризик неповернення (наприклад чистий процент 11+2 процента ризику і виходить 13 процентів річних для пересічного громадянина), це означає, що за резерви банку платить добросовісний народ.
А будуть сприсутні тут банкіри багато базікати, розпишу як грамотно на..бати банк.
0 Репутация
Все вы конечно правы и отдавать надо и брать надо но поверте так как
Гасударство издевается над народом хотябы Украинским,неиздевался никто!
И все чем занимаются неплотельшики (воры) так называемые,
Научило их государство и учило долгие года,Только жаль что-
банки не государственые а кридиты не берут настояшие ВОРЫ,
Былоб намного интерестней,Ниразу невидел чтобы эту огромную-
машину наказал ктото(да и нереально ето),Зато я знаю наверняка,
Чем ето все закончитсяКАК ВСЕГДА НИЧЕМ,
0 Репутация
И еше Совсех ситуаций надо выходить как минимум красиво
Должны вы деньги или должны их вам,О замороженых депозитах
Я ничего не скажу потомучто если захотят заморозят нечего поверти вы не сделаете,Правда обидно?А колекторские службы тоже лентяи Я тоже могу за 50%
по надаидать какойто малолетке по названивать девушки тошнить отдайти мне
долг,Лично у меня 12 кредитов в разных банках,Ноксчастью и мне -
должны деньги,Относительно столькоже Но погашу я кредиты только в тех банках
которые мне не надаидали а ждали как и я,А те которые тошнили
И звонили без конца так и останутся с моим номером телефона,на бумажке
Люди небоьтесь ни кого и может быть нас услышат,,,,,,,
0 Репутация
Боже,сколько на земле идиотов,связавшихся с банками.Жидовня нас доила и будет доить,пока мы не станем полностью зависимы от нее.Так вам мудакам и нужно,продавайте квартиры,машины,свою жизнь,вам нужно все сейчас и сразу.Жиды вам выставили мышеловку и вы все,как бараны в нее попадетесь.УДАЧИ!!!!!!!
0 Репутация
Достали эти банкиры-рэкетиры. Когда берешь кредит тебе толком не говорят скока нада платить % (Альфабанк, Икарбанк, Приватбанк Еврокредит и др.) Разводят болтовню низкие проценты - а сами молчат о комисиях-страховках-первоначальных взносах. Порой и за досрочное погашение штрафуют. И проценты лупят на всю сумму а не на остаток. Вот Вы говорите за период 199х - а там Закон обязывал начислять проценты только на остаток. А вот когда толстосумы банки к рукам прибрали - пошла волна кидалов на % и кредитных союзов. Выросли как на дрожжах. Вы кричите что высокие ставки по депозитам? А вот тут какраз и засада - то % начисляют только по рабочим дням (не считая выходных и праздников, то только за полный месяц). Говорите инфляция? Вспомните 90-е. Инфляция была, но проценты росли нормально, не забегая наперед (и тогда это были их деньги) Просто сейчас аппетиты у "банкиров" выросли чрезмерно. На Западе низкие проценты - это нормально, у них есть производство и работает их экономика, а у нас - полная ПОПА. Деньги крутятся только в финансовой части (и это при переизбытке кредитных ресурсов), не вливаются в производство. Вот Вам и кризис. Так что если хватит терпения - посылайте вы этих банкиров-рекетиров, а еще лучше - НЕ БЕРИТЕ КРЕДИТЫ.
0 Репутация
С большим удовольствием прочитал все комментарии. Отдельное спасибо XG, Froll, Юристу, JohnnyCash и ". Мнения в комментах разные, одни говорят, что брать кредиты хорошо, другие - что плохо. Я ничего советовать не буду (советовать - дело неблагодарное:-), просто расскажу свою историю, связанную с кредитом. В прошлом году я взял кредит (кстати, в Уксиббанке) под залог недвижимости. Этому предшествовала долгая история. Сначала я изучил предложения всех банков (ну не всех, но очень многих). Заходил на их сайты, звонил туда. Из всех предложений выбрал 3 самых привлекательных (с самой низкой % ставкой). Потом поехал в банки, поговорил, попросил договора почитать. В одном оказалось, что они дают кредиты только под строительство квартир, в другом не хотели показывать договор, потом все же показали, оказалось, что % не так низки, как декларировались вначале и условия невыгодны. Укрсиб оказался на то время самым честным - что декларировали, почти то и оказалось. Долгая история оказалась подтверждать свою платежеспособность - оценка, страховка, справки всякие, но кредит дали. На 10 лет.Уже 2-й год плачу.Имея высшее экономическое образование я прекрасно осознаю, сколько я переплачу.Но...Благодаря этому кредиту мне предоставилась возможность довести дом до такого состояния, чтобы там можно было жить весь год, это позволило семье из 3-х человек переехать из 1-комнатной квартиры в дом, а квартиру сдавать, получая за аренду сумму, которая почти равна кредитным выплатам. Это сейчас. В будущем если все так и останется она будет выше их. А за сколько лет я сам собрал бы эти деньги? И сколько стоили бы тогда строительные работы? Вот и думайте теперь, выгодно брать кредит или нет. Я совсем не хочу петь тут оду Укрсибу, на второй год он меня слегка "кинул" (на несколько дней я просрочил перезаключение договора страхования и банк поднял %) Борюсь с ним, но пока он побеждает. Вроде бы через полгода вернут прежнюю ставку %. При любых раскладах (даже при нынешней ставке) мне оказалось взять кредит выгодно.
Но сейчас я хотел бы сказать о другом. О моральной стороне вопроса. Тут много звучало окликов, что "жиды", а также "не жиды" нас доят, наживаются на нас, что мол деньги у них самих ворованные и не вернуть кредит (читай - украсть у них немного денег) - святое дело. Даже есть люди, которые гордятся тем, что они знают много способов "кинуть" банки (читай - а также других контрагентов). Т.е. если сегодня ты "кинул" банк, завтра тебе ничего не стоит "кинуть" и не банк (партнера по бизнесу, знакомого, друга, а пусть не будет таким простодушным). Господа! Если вы сможете дальше с этим спокойно жить - живите. Только тогда не нужно плевать в "жидов", т.к. вы становитесь ничем не лучше. Почему я так обеспокоился проблемой морали? Наболело...Я работаю фин. менеджером в компании и вчера узнал что мой директор (в прошлом друг, а теперь работодатель) потихоньку как бы помягче сказать...обманывает инвесторов. Т.е. люди дали ему денег на развитие бизнеса, а он ну...немножко их "кидает". Так что, таперь и мне можно "кидать" его? (у меня есть такая возможность).Не хочу...На душе противно...:-( Вчера был в шоке, подумывал о смене работы, да сейчас ее не найти нормальной...тем более в кризис...Я еще до кризиса изучал рынок труда, но столкнулся с тем, что все хотят заплатить поменьше, а работы нагрузить побольше...Короче...На душе противно, вчера пытался обсудить эту ситуацию с одним человеком, он сказал, что это нормально...что все так делают...кто хочет чего-то достичь себе и своим детям...Даже если все так делают, все равно на душе фигово...
0 Репутация
ss-у - Делают так не все. и если это Вам противно - то не делайте. другое дело, что каждый сам для себя решает как жить - его право. мы ведь только за себя отвечаем, ведь так? так что не сдавайтесь, не поддавайтесь, не расстраивайтесь.
К тому же много где так делают и много кто (это насчет Вашего думанья о смене работы). Их проблемы.
0 Репутация
На меня наехали за просрочку - 10 дней. И это был последний платёж. Все остальные платежи я делал вовремя. Приватбанк. Я написал заяву в прокуратуру. Вроде отстали.
0 Репутация
В марте 2008 года оформил в приХвате ипотеку под бизнес под 15% чистыми. В июле приходит бумажка что условия договора пересмотрены теперь вы башляете 27% годовых + 1,5 месячных и я тихо всрался. Фсё ф сраку продал свою новенькую киа сидс гараж недафно 2 года назад построеный. И позвонин своуме кредитному менеджеру и послал его пидрра на куй! Люди я заплачю 15 тыс.$ кто грохнет главу правления приХват банка! На южном берегу Крыма предлагаю прорвести акцию с сожжением всех филиалов этого жидовского банка!
0 Репутация
ОТСТОЯТЬ ПРОЦЕНТЫ МОЖНО В СУДЕ

Экономисты и юристы на вопрос «Сегодня», что делать клиентам, у которых повысили процентные ставки, советуют не опускать руки и идти в суд. "Часто в договорах прописано, что если экономическая ситуация в стране меняется, то банк может поменять кредитную ставку. Но делают они это на весь срок кредита. А ведь через год экономика может пойти в рост. Банки должны повышать процентные ставки после того, как кризис миновал, поскольку лишь тогда можно просчитать сумму ущерба. А так на каком основании повышать именно на столько ставку? Чем это обоснованно? Почему 2% или 4%? Почему не 0,5%? Поскольку работают они неграмотно, у клиентов очень большие шансы выиграть дело. Банки рассчитывают, что не все подадут иски", — пояснил "Сегодня" финансовый аналитик одного из банков Егор Ильин.

"Пункт в договоре о том, что банк имеет право повышать проценты при экономическом кризисе, очень оценочный. Суд может поставить под вопрос, например, что считать кризисом. Если банк докажет, что произошли существенные ухудшения в экономике, суд может прийти к выводу, что банк мог повысить кредит, например, лишь на 1 процент, но не больше, и таким образом уменьшит финансовую ношу", — говорит юрист Сергей Власенко.

0 Репутация
Прочитала все комменты. И что интересно, сколько людей - столько и мнений. По-поводу брать кредиты или нет - решать каждому. Я вот взяла уже 7-й раз кредит, все кредиты плачу досрочно. Не было бы кредитов , не было бы и стиралки, и кухни, и ремонта. За последние 5 лет две машины поменяли, сейчас третья. Мне подходит. Самое главное - просчитать все варианты "за" и "против". Прочитать внимательно все пункты договора, и ГЛАВНОЕ все документы. на которые идет ссылка в договорах (основные правила ведения договоров, изменения % ставок. начисление штрафов). И спрашивайте у своих родственников и знакомых, у которых была связьс банками, они тоже могут порекомендовать тот или иной банк. А возвращать кредиты все-таки стоит, это будет по крайней мере справедливо, ведь если деньги не вернул банку, потом не вернул знакому, другу, а это гадко.
0 Репутация
Как меня харят люди , которые идут против нормального общения, почему я должен искать всех должников которые думают одним местом брав кредит на суму по которой им будет тяжко её выплатить!!! Люди, берете кредит, думайте головой как вы выплачивать будете , а не тем местом на котором сидите!!!! Хотя есть случаи когда трагедия в семьях приводит к вынужденному поиску денег, вот в таких ситуациях без быстрого кредита никак. Итог весь в том что колекторы тоже люди, и я делаю свою работу , можете выключать телефон , скрыватся , морозится, вас найдут и заставят! Суд тоже выход, но платить будете вы, ЗА ВСЕ! (НАРУШЕНИЕ ДОГОВОРА)
0 Репутация
Из опыта работы я заметил, что жалуются на банки только те, кто не выплачивает кредиты, или платит не вовремя, несколькими словами - люди, которые нарушили условия договора, и любой банк будет для них самым поганым, а друой, в котором они брали кредит и платили вовремя самым лучшим, хотя процентные ставки там намного выше! Люди, Вас кредиты брать никто не заставляет!!! Ктото их высказавшихся чтото говорил о нереальных процентах но если логически подумать, что даёт нам кредит? Да, Вы переплачиваете за автомобиль(технику, мобильный телефон, ноутбук...) почти в 2 раза, но кредит позволяет иметь необходимую Вам "ВЕЩЬ" уже сейчас, не через год-два-пять, фактически эти проценты являются платой за рализацию "мечты" и воплощению её в реальность в ближайшее время. По поводу скрытых и явных штрафных санкци - всё указано в договоре, есличтото непонятно, можно тут же попросить у кредитного инспектора более подробно рассказать по этому поводу, указав на соответствующий пункт договора! Относительно скрывания: мне итзвестен случай когда должницу нашли и притащили к ответственности, хотя она переехала в Грецию, сменила имя и фамилию, вышла замуж... (как же её нашли спросите Вы, ответ - по идентификационному коду)
Стит задуматься, нужен ли Вам кредит, если нужен - почитайте договор, там всё указанно, подписывать чтото не читая-безумство, а вдруг в условии договора будет указанна продажа Вашего органа в случае неуплаты, на погашение долга(это конечно бред, навеянный чрезмерным желания сна, но всё таки...)
По поводу послать когото (неважно, будь то сотрудник банка, или ктото из службы безопасности, даже тот же представитель коллекторской организации), поймите люди, эт всего лишьвыполнение работы, было быкому нибудь приятно, если занимаясь своей работой Вас постоянно бы посылали? Часто ктото продавщице в магзине говорит "Пошла на ..."???
В принципе пока на этом всё, комментируйте-обещаю ответить.
0 Репутация
кстати, это с англ. Сollection означает сбор, а вот наши бабушки с дедушками знают, что коллекор - это человек работающий с "дерьмом"!!!
0 Репутация
Что вы тут поясничаете по поводу того, что кредиты надо отдавать, а не можешь отдавать не бери. А, то что ситуация складывается таким образом, что не береш - подыхай, то об этом как-то и никто не упомянул... А, то что банки несуществующие деньги в долг дают? А то что не проценты из-за инфляции, а инфляция из-за процентов? Денежной массы то больше становится. Вот так вот и платит весь народ...
Суки, жлобы галимые, грабите людей бессовестно, а некоторым еще и за вкладчиков обидно... Фу, аж противно читать, одна писала писака, что за вкладчиков ей обидно, у них, видите-ли, денег отобрали (кто тебе мозги промыл так?). Я признаю только беспроцентные кредиты, как основу для стабильной экономики!!!
Долой банки и жидов с их марионеточной властью!!!
А, один писал, что банками доволен, квартиру купил... в советское время они и бесплатно выдавались (квартиры), а сейчас перестали и подорожали, только потому, чтобы их в кредит продавать, так что кто знает, может быть у тебя был бы дом свой на те же деньги, если бы банков не было!!!
0 Репутация
Внимательно прочитала комментарии. У нас 2кредита: гривневый, дллларовый. С гривней все понятно (повысили % ставку в " раза. Обещали еще. Укрсоцбанк) Но чего повысили долларовый на 2%!!!! Тем более сейчас доллар купить очень сложно. Я исправный плаиельщик, Гашу преждевременно оба кредита, а за это меня по-полной с повышением. Согласна, без кредита я бы не ездила на новой машине, не купила бы квартиру. Но таких клиентов поддерживать надо, а не писать - не устраивает, давайте деньги и идите к черту. РЕЗЮМЕ-с нашими банками небезопасно
0 Репутация
P.S. Ситуация - на работе выхватил воспаление, чтобы вылечиться взял кредит, после лечения уволился с работы, чтобы еще раз не заболеть, что делать? Параллельно с этим своровали кредитку с мобилкой, на мобилке код - обнулили, чувак сидит, я плачу...
Параллельно - для того, чтобы сменить место работы и работать в тепле (здоровье не позволяет работать в холоде по бывшей специальности) необходим старт (что может делать в тепле человек со строительной специальностью?) купил лаптоп, конечно, в кредит, хобби превратил в работу (интернет-технологии) + время, чтобы примелькаться и начать зарабатывать по серьезному, плачу, с просрочками, с нервами, но плачу, но кто посоветует, что надо было делать??? ЧТО???
0 Репутация
Еще немного? Пожалуйста...
Граждане милиции нашли способ как преумножить мою проблему с кредиткой и намекнули, что если в течении недели их карманы не отяготятся $1500, то у меня будет от 5-ти до 7-ми в не столь отдаленных? Что делать???
Летом подрабатывал по "старой" специальности, чтобы заплатить кредиты (долгая история, как это было) пришлось лишить зарплаты 6-ти!!!!!!!! своих бывших друзей, хотя они сами в этом виноваты... :-(((
Вот и бъем друг-друга, вместо того, чтобы бить сук продажных!!! Но я верю, что грядут большие перемены, потому что таких людей как я очень много и нам этот беспредел уже надоел!!!
0 Репутация
какие от 5ти до 7ми??? по какой статье??? конечно не обижайся, но по ходу, тебя просто розвели, по поводу карточки, если её украли и пользовались ею-то это 190ая статья-финансовое мошенничество, и платить за то что ктото снял деньги ты не обязан, но это нужно доказать!
что нужно было делать? ну хотябы всё спланировать, например: если был уверен что твоя инвестиция в себя через некоторое время принесёт прибыль(имеется ввиду расчитать через какой период времени уже сможешь выплачивать по кредиту с зарплаты), то нужно было взять сумму больше, но с условием что из взятых денег ты бы весь тот период смог бы выплачивать ежемесячные платежи. да, я согласен что сумма была бы намного больше, но по сравнению с насчитанными штрафными санкциями за несвоевременную оплату это был бы мизер!
0 Репутация
Добрый день, Господа. Давно не комментировал, но с интересом просматривал обсуждение данной темы. Как и ожидалось - обвинили уже все и всех в своих проблемах, кроме себя..Спасибо за коментарии ss, Димко и др. - приятно читать людей, которые думают, а не винят в своих проблемах неправильный уклон орбиты Земли по отношению к Андромеде).
Уважаемый r-k. Относительно кредитки - Если пойман вор, вина доказана, платить должен он, а не Вы. Не вижу проблемы. Далее - от 5 до 7(!) - по какой статье и за что? Если действительно интересует решение - напишите,- голословно посоветовать тут сложно. А пока, могу вот что предложить: Лаптоп стоит не дороже 1000$. Лечение обошлось, думаю, не более 2000$. Итого долг ~ 3000$(может немного больше, но пишу для примера,). В свое время сам так выкручивался. Итак, идем в банк, а лучше в несколько(где больше повезет), по возможности с надежными людьми(родными, близкими). Оформляем на каждого кредитную карточку. Если без справки о доходах - в среднем можно взять до 600$ на человека. Со справкой - до 2000$. Таким образом, сумму долга собрать не составит труда.(конечно можно взять и в несколько раз больше, но здесь я это описывать не буду ввиду небольшой, мягко говоря, "непрозрачности" комбинации)) А теперь главное: Средняя процентная ставка по кредиткам - 2% в месяц, то есть 20$ с каждой 1000$. НО! Вас никто не заставляет платить само тело кредита(!), что дает Вам колоссальное преимущество в отсрочке платежей до того времени, когда Вы сможете себе позволить их заплатить. ИТОГ по вашей ситуации: Долг 3000$. Ежемесячний %=60$. Конечно, кто не был на краю, подумает что это много за "пустое место", ведь сам кредит не выплачивается. Но кто сталкивался - знает, какой это финансовый камень с плеч во время личного кризиса - уменьшить в 3-4 раза отчисления. Хотя в вашем случае, думаю, на просрочках вы переплачиваете гараздо больше. Пока что так. ПС.Хотел еще сделать немного комментариев - но видимо в другой раз. Делайте все с умом и будет Вам счастье. Благодарю за внимание
0 Репутация
Толковую вещь человек пишет!!! но не думайте что если не выплачивать, то вам и будут насчитывать только эти 2%, за несвоевременную оплату банк насчитывает пеню, комиссию, и ещё много скрытых штрафных санкций.
0 Репутация
Ограбление с нанесением телесных повреждений 2-й степени, вот как!!! Что, правда, есть смягчающее обстоятельство - субъективный мотив преступления. Заплатить денег мне посоветовали сразу несколько адвокатов, не вижу смысла им не доверять.
А, кто должен платить, так это вы банку объясните!!!
Они срать хотели, вместе с мусорами!!!
Насчет долгов, то я уже говорил, что выплачиваю, а насчет советов по кредиткам - спасибо, надо будет уточнить это.
0 Репутация
Для Димко: доказать просто - на каждом банкомате стоит камера.
0 Репутация
Еще хочу добавить, что я не могу не согласиться с тем, что локальные проблемы, в которой кто-то там оказался - это конечно минус тому, кто... Но, надо жеж понимать, что определенное количество локальных проблем формирует более глобальную картину, т.е. это вполне предсказуемое событие, особенно для западных государств, которые на этом лет сто назад уже собаку съели!!!
Просто надо понимать фразу: "Не будет долгов - не будет и денег". Такова наша современная система. Это не правильно, так не должно быть! Вопрос для XG. Неужели, недвижимость стала настолько востребованной, чтобы за пять лет на нее цены в 10 раз!!! поднялись? А, таких приеров можно привести еще много. Система сформирована таким образом, что всем хорошо по формуле быть не может... А, банки - мощнейшее оружие этой системы, и даже, если ты непосредственно не принимаешь участия в игре, то ты все равно ее активный участник, что не может отразиться на твоем благосостоянии. Кричать, что все надо делать правильно, для тех людей, у которых жизненные обстоятельства сложились по каким-то там причинам лучше, чем у других - просто не справедливо, точно так же, как и не справедливо выставлять себя за образчика подражания.
0 Репутация
Уважаемый r-k. Попробую вкратце описать проблематику вашего вопроса в хронологии. Но сначала: По кредиткам конкретнее посмотрите мой коментарий здесь http://www.prostobank.ua/content/view/full/29547. По поводу ограбления - ваши адвокаты правы, хотя я категорически не поддерживаю такой способ решения проблем ни с милицией, ни с вашими обидчиками со всеми субъективными факторами. Теперь по сути. Думаю, многим это полезно почитать. Вы верно подметили - за последние 5 лет. Почему? Здесь надо немного обратиться к теории финансовых кризисов. Что это такое? Не вдаваясь в подробности скажу упрощенно: Это когда исчезает спрос на товар, формирующий основной оборот капиталов. Основная причина этому - перенасыщение рынка. Грубо говоря товар купили все, кто хотел. За основным производством карточным домиком рушатся все отрасли по нисходящей. Примитивный, но основоположный пример: Проподает строительство=> проподает спрос у всех обслуживающих его производств(металлургия, бетоностроительство и тд.). Идет сокращение штатов=> безработица=> уменьшается денежный оборот=> падает потребительский спрос(денег нет у людей))=> уменьшается спрос на второстепенные производства(автомобилестроение, банки, бытовая техника)=> у них тоже начинаеться скоращение штатов=> еще больше безработица=> еще больше уменьшается денежный оборот=> еще больше падает потребительский спрос=> сокращаються более мелкие производства и тд.
Какие были изобретены методы для борьбы с этим явлением? Основных сегодня 2, и логично, что главной направлением их являеться поддержание потребительского спроса: 1.Скоропортящийся товар: товар специально работает не более гарантийного срока. 2. (сегодня более применимый)Обновление осортимента. Товар специально планомерно обновляется - выходят новые версии компьютеров,телефонов и тд.
С этим разобрались. Все бы ничего, но как применить эти методы к недвижимости? Правильно: НИКАК.
А теперь главное. Примерно 5-6 лет назад закончился спрос на недвижимость личными(и буквально немного кредитными) средствами покупателей. Что грозило колоссальным кризисом. Понимая это для его отсрочки на высшем уровне принимается решение упростить и увеличить кредитную программу по приобретению жилья. И что происходит? Миллионы жаждущих и немогущих ранее жителей ринулись покупать жилье в кредит. Начал расти спрос=> соответственно начала расти цена=> видя в этом отличный ход для инвестирования начали скупать недвижимость для последующей перепродажи бизнес-структуры. В конечном итоге цены стали стремительно расти, при этом львиную долю спроса составляли эти самые структуры, что в конечном итоге привело к тому, что обычные жители уже не могли покупать по этим ценам даже в кредит. И примерно год назад начался спад: Жители не покупают(не хватает денег)=> спрос пока только не растет=>цены не растут=> бизнесс-структуры не покупают(более не рентабельно)=> спрос падает=> цены падают=> жители не покупают(ждут окончательного падения цен)=> новые дома не покупают, старые дома не покупают=> строительство останавливается=> НАЧАЛО ВСЕМИРНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО КРИЗИСА.
Что будет дальше? Платоспособное население придерживает деньги до минимизации цен на жилье. До этого будет развиваться социальная программа - социальное жилье, дороги и др.(именно для этого был взят кредит МВФ). Когда цены на недвижимость стабилизируются - кризис пройдет и начнеться новый цикл. Вот так, коротко говоря. Надеюсь, это Вам поможет немного понять, что сейчас проихсодит в мире. Успехов в решение проблем. Благодарю за внимание.
0 Репутация
Коллектора - это пофигисты, которые ведут себя отморожено (в хорошем смысле слова) по отношению к клиетам. Им все равно, кричат или угрожают им клиенты, они просто делают свою работу. А самое главное - не злить коллекторов, их много, а Вы - клиент - один!!!
0 Репутация
Столкнулся с коллекторами,с конкретными наездами и угрозами,но эти господа храбрые,когда в троем или более на одного.В очередной визит вызвал своих друзей и пока беседовали мои ребята блокировали подъезд и двор,получили визитёры но 10 с плюсом,а сейчас официально оформил разрешение на травматик,буду отстреливать.
0 Репутация
честно могу сказать после прочтения всех комментов возникли определенные мысли которые заставляют задуматься перед взятием кредита на автомобиль, а как раз хотел скоро взять, тем более что автомобиль прибыли мне приносить не будет - это типа "как бы чтобы был".
Интереснее прикинул другое - если бы кредит взял и не смог вернуть вовремя то скорее всего при появлении "коллекторов" ощущал бы себя вором и всеми силами пытался бы его вернуть, хотябы чтобы не разрушить свою кредитную историю. А вот например если бы "коллекторы" позвонили мне и рассказывали что я должен своего друга неплатящего кредит убеждать в его выплате, или пришли в оффис и мне как директору стали на моего подчиненного жаловаться то наверно поехал бы к ним в контору и их начальству таких пи... выписал бы. А из оффиса вообще приказал бы охране их вышвырнуть пинками.
ИМХО
1).Если взял кредит но не хочешь отдавать - ты МОШЕННИК и ВОР, незачем было брать.
2).Вмешательство коллекторами посторонних людей - знакомых и родственников, коллег по работе в свои разборки с неплательщиком - надо квалифицировать как ШАНТАЖ,РЭКЕТ, Вмешательство в чужую личную жизнь.
0 Репутация
to Alex - а травматик ты как оформил, ты относишься к одной из категорий кому разрешено?

Кстати надо бы уточнить юридические стороны ситуации когда "коллекторы" "проникли" на твою частную территорию (в квартиру и ли что там еще...)угрожают и не хотят уходить - не попадает ли это под довольно серьезные для них статьи с большими сроками.
А то на форуме одни экономисты собрались ( кстати XG молодец)а вот юриста ни одного!
0 Репутация
Вот тут есть про защиту от коллекторов:
http://www.dolgi.net/node/445

А по теме хочу сказать следующее:
Когда банк даёт вам кредит то рискует в такой же степени как и вы. При этом банк мощная финансовая организация, и ему легче справится с убытками. Сейчас у нас почему то принято считать что банк должен быть ВСЕГДА В ПРИБЫЛИ. Банк рискнул, дал вам деньги, вы платили некоторое время, а сейчас не в состоянии платить, банк может ЗАФИКСИРОВАТЬ УБЫТОК, простив вам часть долга.
Поэтому не верьте в страшилки про неизбежность возврата всего долга. Необходимо заставить банки признать что иногда банковская деятельность может быть убыточная. И нечего сюда приплетать моральные аспекты. Банк - это коммерческое предприятие, созданое для получение прибыли. Ну не удалось ему получить прибыль на определённом проценте заёмщиков которые отказались погашать кредит, так пусть сожмут булки и ЗАФИКСИРУЮТ УБЫТКИ.
0 Репутация
у меня такая проблема,что я когда брала в кредит телефон то мне в подарок дали кредитную карточку.....ну за телефон долг я быстро выплатила,но а поповоду карточки я с начала пользовалась ей до того пока я не паняла что это карточка меня вводит только в минус в моем кармане...перестала ей пользоваться,но она постоянно у меня лежала в кошельке в итоге мой кошелек сденьгами и карточкой выташили в транспорте.....но все начелось немного познее....когда мне начили звонить и говорить что на меня подадут в суд иль передадут мое дело в руки людей которые будут это решать....как говорится "выбивать долги с должников",мне постоянно звонят угрожают и оскорбляю,кричат на меня со словами "мне плевать где вы возьмете деньги вы обязаны выплатить полностью весь долг" ну и в таком тоне на повышеных тонах со мной постоянно розговаривают......когда я обьясняю что они не имеют права со сной так разговаривать и обзывать меня начинается еще больше крик с оскорблениями......подскажите пожалуста что мне с этим делать.....ответы на эмеил........
0 Репутация
все категории соблюдены,а вообще за 350 у.е.оформляется разрешение на травматик,хотя для особо одарённых коллекторов припасена(со времен работы по контракту на кавказе армейская СВД)и честно говоря пущу в ход с удовольствием т.к.коллекторы все бывшие менты.Но у меня своё понятие наказания,ещё инструктор в диверсионном лагере учил,что нет нужды убивать обидчика,гораздо больней убить его семью.
0 Репутация
XG, не нужны ли Вам сотрудники,случайно?
Интересно с Вами поработать!
0 Репутация
Здравствуйте. На самом деле есть и беспроцентные кредиты на кредитных картах(правда при условии погашения оного в течении льготного периода). К примеру у меня 2 карты приват банка.Первая зарплатная вторая кредитная. Так вот расплачиваясь в магазинах картой(кредитной) с меня ничего не снимают до 25числа следующего месяца - ну а дальше 3%/мес. Очень даже удобно.
так в прошлом месяце деньги были на исходе, позвонили друзья, с которыми не виделись больше года и договорились встретится. Чтоб встреча запомнилась я пошол себе купил новый фотоаппарат. Получу зарплату - расcплачусь.
кроме того можно зайти на сайт банка, просмотреть остатки по картам, если надо просмотреть историю за последние месяци, произвести оплату комунальных услуг, мобильной связи.
P.S. Нужно брать столько, сколько сможешь вернуть.Ползовался не раз но в тот же месяц возвращал.
0 Репутация
Ну почему у нас все так? Вот в Германии, не получается у человека віплачивать сейчас, дают отсрочку, без никаких, а у нас, ка звери. Ну возникли у человека трудности, так надо его в грязь втолкать глубже.
0 Репутация
Работайте, товарищи. При чем лучше на себя. Спекулянт - это не ругательство, это способ поднять лицо из дерьма. А за ленивыми только в германии бегают. у нас - под лежачий камень портвейн не течет. Не умеете - учитесь! Не можете - что ж.. нам больше достанется.
0 Репутация
Ни кто не бегает в германии ни за кем,просто дают денежку и всё,за что большое человеческое спасибо, и кредиты есть 0% :)
0 Репутация
Уважаемая, Ольга, по поводу отсрочки - наши банки могут дать отсрочку в 90 дней, если причина действительно серьёзная и ві обратитесь с єтим вопросом в банк! А если сидеть, ничего не делать и ждать что банк смилуется...
0 Репутация
Приватбанк уроды!!! такого безпредела как у них нету нигде. В этом пиратбанке пеню на пеню насчитывают, штраф на штраф т.д. Им если задолжать полопейки (а часто они сами допишут под мотиацией что компютер вовремя не посчитал) то через пару месяцев вам сообщат из колектора что вы должны банку много денег. Сам сталкивался потому что мне у них втулили кредитку (я их не просил об этом) до зарплатной карточки. И скажите мне на милость как тут не судится? Я на них в прокуратуру написал, ведь на меня тупо повесили долг в размере 3800 гривен которые я никогда не брал и даже кредитку в банкомат не всовывал. После чего мне без суда и следствия забокировали зарплатную карточку и я не мог полгода получить свою зарплату. Я теперь очень "люблю" банки эти жидовские конторы, и зарплату получаю в бухалтерии под розпись как при совке. Пошли они все нахер.
К стати только в привате с вашего любого счета могут без предупреждения списать деньги в счет погашения задолжености в том числе из зарплаты, или тупо списать (обнулить) оставшиеся пару гривен на ваше счете. Зарплата никогда вовремя не приходит на карточку, всегда задержка - это ж криминал, почему банк пользуется моими кровно заработанными деньгами, а мои дети должны в это время быть без хлеба.
0 Репутация
Как то мне пох.. эти банки, кредит я взял "подякував" и возвращать не собираюсь, и ничего мне не сделают. Надо быть лохом что б не взять когда дают. Был какой то отставной мент из колектора при этом выпивший. Дал ему в морду, больше не приходит. Звонили - послал. Щас кризис, все затихло, три года так пройдет и исковая давность пройдет, а там спишут.
Я считаю, что при выдаче кредита нормальный банк учтет все нюансы, проконтролирует. А тут подпишитесь в двух местах и "отримайте гроши".
В суде тоже люди сидят, и зачастую дешевле в суде решить вопрос чем платить этим чертям. Перетопчутся.
Относительно отзывов типа воры, то вы Верховную Раду посмотрите и в правительство, там больше половины уголовные авторитеты, поверьте я знаю.
0 Репутация
Ау....!!! белые воротнички, ну куда вы все делись, расскажите как вас там теперь сокращают, и как вы отставали интересы вашего учреждения, а щас на вас всех положили прибор. Расскажите как на выходных на работу выгоняют, что бы звонить должникам, и по дворовой обход делать. О вас вытерли ноги и мне вас искренне жаль. Надо всегда относится к людям так как вы хотите что бы к вам относились, земля ведь круглая.
Это конченая страна, здесь нету будущего, и я переживаю за своих детей.
Рекомендую все посмотреть фильм "Деньги-пирамида долгов".
0 Репутация
Кредит кредиту рознь, у меня был гривневый кредит под застройку дома с залогом земельного участка и дома строящегося на нем -суппер (если дом строить), но по факту деньги потрачены на развитие бизнеса а дом и ныне на стадии фундамента. Итог: "Сбербанк" подал в суд-суд постановил взыскать и сумму и пеню и проценты-я опротестовал в апеляционном суде-апеляция отменила решение первого суда и постановила договор о кредите оформленным незаконно (не все банки имеют лицензии на такие виды кредитования) стороны должны вернуться в первоначальное состояние-по срокам являлся в суды, не бегал, и потратянул время около 3 лет, теперь с инфляцией отдал с одной зарплаты. Да занесли в "черный список",автоответчик на домашний и мобильный напоминал о задолжености каждые 30 минут около полугода подряд, но нервы железные и в мобилке можно записать тишину и поставить на группу клиента, так что раздражать будет только количество пропущеных звонков,и безопасность пыталась имущество описать, только все на родственниках(сестра), а не на жене,безопасность банка даже предлагала взять в другом банке невозвратный кредит причем помогли бы решить вопрос даже без справки о доходах за откат 50% от суммы, больше кредитов не дают, ну и не надо я и так попользовался в доволь и теперь могу позволить себе жить не в долг. Так что совет - готовь портить себе нервы и тянуть время- бери и пользуйся, а "волков бояться-в лес не ходить"
0 Репутация
Да забыл добавить , угрожали запретить выезд за границу и т.д, это моральная брехня, все три года ездил по загран паспорту через росийскую и беларускую таможни раз 40, а в ноябре сделал себе в посольстве Польши шенгенскую визу и ни кто на таможне должников не трогает, пробивают только тероризм и розыск.Так что едьте куда хотите как наш земляк Павло Лазоренко, только ехать надо с деньгами :)
0 Репутация
Первый раз читаю комменты, где братья-славяне не обплевывают друг друга, а цивилизованно обсуждают статью! Так держать ребята!
А теперь по теме.Потребительские кредиты -"опиум для народа",банки круто наживаются(уже ок.70%). Но! Речь идет об очередном лохотроне- так называемых "беспроцентных кредитах". Ставка 0,001% годовых все же присутствует, а дальше делишь цену с ценника на число месяцев-и столько платишь. В итоге затраты на товар от цены отличаются несущественно(от 0 до 4%-кассовое обслуж. банков и страховка?).И представители банков сидят во всех больших и малюсеньких магазинах.Как бы все хорошо, кроме долга и зависимости от банка. А если я этого не хочу -то выбора нет.Ведь все думающие люди понимают,да этого никто и не скрывает, что оплата за кредит уже включена в цену товара. И при оплате наличными цена не изменяется,разве что небольшие дисконтные скидки.
Хотелось бы услышать мнение умных людей,особенно XG: как не брать кредит, если банки вынуждают и не оставляют выбора: либо переплачиваешь банку и влазишь в долги, либо не влазишь в долг к банкам,но все равно переплачиваешь за товар-только уже за неоказанную услугу продавцу
0 Репутация
Добрый день, Господа ..Давно не заходил..Сами понимаете - кризис)..
Приятно видеть, что кое-кто все таки задумался о таком явлении, как кредит более серьезно, чем "увидел-купил-а-завтра-хоть-потоп"..
Не перестаю удивляться "банковским Робин Гудам". "Забрали у "жидов" и отдавать не хотим"? А кому Вы сделали хуже? Банкам? - не беспокойтесь - у них продумано достаточно схем, чтобы всегда оставаться в плюсе. Зато рассмотрим, что же происходит на самом деле: Во-первых, какую бы сумму Вы не "увели" у банка - это будет ваш первый и последний подобный заработок в банках, поскольку черный список вам обеспечен. Не устану повторять, что человек, добровольно лишающий себя такого подарка современной цивилизации глуп и недальновиден. Почему? Об этом я писал раньше, но и сейчас ниже приведу пару примеров. Далее - Ваш "уведенный" кредит аккуратно делится на общее количество потерь и добавляется к сумме ежемесячного %, комиссиям и тд., которые за Вас выплачивают добропорядочные плательщики. Это Вас не беспокоит? - Ладно, опустим гуманность, перейдем к Вам лично. Благодаря возрастанию банковских ставок в стране увеличивается инфляция. Следовательно, благодаря Вам и Вами подобным "соратникам" Вы потеряете на обесценивании денег не только вашу "прибыль", но и благополучно уйдете в минус на текущих необходимых тратах. Приведу пример, что бы было понятнее о чем речь: Начало 2008 года. Старт программы "возврата вкладов сбербанка" в сумме 1000грн. каждому. Благодаря опустошению госказны с помощью этой "благотворительности" инфляция в прошлом году поднялась мин на ~10%. На столько же поднялись цены. Минимальная потребительская корзина человека ~ 1000 грн\мес.* 12 мес= 12000 в год. * 10% = 1200 грн. Итого потери 1,67% для тех, кто получил эти деньги и 10% - для тех, кто нет(большинство). а ведь говорили експерты, что как ни парадоксально - выгоднее всего для самих же вкладчиков, не получить эти деньги вообще. Не буду объяснять, что если бы каждый получил не 1000 грн, а сумму вашего кредита, в стране начался бы дефолт по причине выпуска в оборот неподкрепленной денежной массы.. Конечно не буду говорить, что во всем виноваты одни неплательщики, показателей достаточно. Но можете не сомневаться, что Ваш вклад в этот процесс не переоценен.
Теперь по теме.)
Уважаемый(ая) "AV" - спасибо, пока нет).
Уважаемый(ая) "Покупатель". Попробую по пунтктам описать, почему я всегда буду стараться взять более-менее стоящий товар в кредит(конечно с разумным %), даже при том, что деньги на его покупку есть:
1. Вы говорите, что не хотите переплачивать 4% в год по "беспроцентному" кредиту? Инфляция в стране мин 15%. Это значит, что ликвидность отданных сегодня 100грн. через год будет равняться сегодняшним 85грн. Это значит что Вы экономите 11% от стоимости, оплачивая даже сумму с %. То есть ликвидный платеж будет составлять не 100грн, а 92,5 грн.
2. Не упускайте случай сделать себе положительную кредитную историю. Возможно очень скоро Вам понадобятся большие деньги, получить которые без нее будет весьма непросто, и наоборот.
3. Далее. Оставленные у себя деньги Вы можете вложить\прокрутить\наконец просто сохранить как НЗ. Причем вложить их можно мин под 15% годовых в банк(не говоря о более рантабельных вложениях) И опять же выиграть на %.
Кстати, Вы осознаете, что неповышенная за год зарплата, не остается такой же, а падает пропорционально росту инфляции?)То есть по ликвидности каждая 1000 грн. на начало года к его концу превратится в 850 грн.
И на последок о "выгоде" невозврата кредита. Пользуясь хорошой кредитной историей. 2 мес. назад я взял кредит под 30% годовых. много? Если не знать зачем.)На игре с курсом гривна\доллар я поднял 40% за 2 месяца. Уже сейчас могу отдать кредит с переплатой всего 5%(за досрочное погашение). Но пока еще немного прокручу. Чистая прибыль = 35% за небольшую аналитику и редкие похождения по банкам. + пополнение к хорошей кредитной истории + подобные операции могу проводить сколько душе угодно..Сможете сделать подобное из черного списка? Попробуйте меня переубедить, что кредит - это невыгодно и бесполезно.
Думайте все разумно и будет Вам счастье. Благодарю за внимание.
0 Репутация
сам лично занимаюсь взысканием долгов. Должникам советую заплатить долги и не верить в разный бред. Поверьте если банк НОРМАЛЬНЫЙ то он заберет свои день (срок исковой давности 3 года).
И еще, жизнь Ваша на этом кредите не заканчивается а клеймо не плательщика может остаться на всю жизь на Вас и на членах Вашей семьи. ЗАДУМАЙТЕСЬ стоит ли оно того!
0 Репутация
У нас на Украине выгодой брать кредит,когда у тебя есть свой бизнес,который тебе позволяет с выгодой для себя преобретать кредит.Вы не теряете сразу приличную сумму,а тратите её в течении определенного срока.Если у Вас нет собственных гарантированных средств,то брать кредит,это полный бред.Мы с Вами живём в корумпированном государстве,где правит балом парламентско-президентская банда.И у нас нет стабильности и реальных перспектив на лучшую жизнь.Жить надо по средствам.
И пследнее.У меня то же был кредит.Я взял ЛАДУ-КАЛИНА.Она стоила 45320,00грн.Срузу заплатил 17000,00грн это 37,5% от стоимост.И платил я в месяц от 1500 до 2000грн в месяц.А в декабре я во время вытянул деньги с оборота и расчитался полностью с кредитомЖелаю всем удачи.
0 Репутация
А вообще то кто-либо пробовал достаточно тщательно вычитывать кредитный договор прежде, чем с радостным повизгиванием поставить подпись неведомо под чем? Как правило, сотрудник банка объясняет Вам, что ставка по кредиту примерно 15-20%, на самом же деле это гораздо больше, есть скрытые "доходы" банка в виде комиссий, процентов за внесение наличных!!! средств и т.п., кто на что горазд и у кого лучше сотрудники знают, как завуалировать наличные платы клиента. На данный момент невозвраты станут очень актуальными, да что там станут, уже стали. И вряд ли что-то сумеет спасти незадачливого заемщика, особенно если в виде гарантии выставлена недвижимость. Совет - ОЧЕНЬ!!! внимательно читайте все, что вам дают на подпись при оформлении самых даже небольших кредитных сделок. Кстати, кто там "крутил" кредит за счет покупки-продажи доллара ? Браво!!! в нынешней ситуации только так и надо.
0 Репутация
XG 100% работник банка, и не простой кассир, а какойто начальник. Как можно заработать на курсе начальнику отделения знаю, сам лично покупал у такого $. Согласен под конкретный бизнес или инвестиции кредит брать можно, если есть бизнес купить авто или ещё чтото дорогое выгоднее в кредит. Но когда взял кредит в валюте, швейцарский франк, банковские работники уверяли, что это самый лучший вариант. Дурак поверил. 60000франков, эквивлент 250000грн. два года исправно платил и на сегодня должен 51000 франков. Вроде бы всё нормально. Только в пересчоте 428400грн. Валюта эта у нас в стране не ходит. На межбанке её банк покупает, добавляет свою маржу несчастных 20% и уже по этому курсу пересчитывают мне. Имеет 1% годовых по договору и 20% в месяц с уплоченой суммы. Так воти думаеш, а может послать их подальше. Так ведь ещё пару лет исправно повыплачиваю и буду уже миллион должен.
0 Репутация
Хорошая дискусия :)) У нас в стране зарегистрировано 192 банка, Швейцария отдыхает. Короче, зачем класть деньги в какой то банк если имея 50 млн. грн. можно открыть свой, и взяв зарубежом кредит под 4-6% годовых, толкать в Украине под 20-30%, а что крестьяне вытерпят.
2 XG гриша ты неправ, пишешь много и красиво, кредит ты получил потому что ты в банке работаешь, так как щас откат таким как ты составляет 20% от кредита. И долары с улицы никто не купит, так как продавать можно только те которые банк купил за опер. день. И еще если кредит не оплачивается то сума авт. падет в резерв банка, а большой резерв значит что в банке хреновый риск-менеджемент и лицензию могут забрать или приостановить + штрафы НБУ.
Народ, вы поймите банк никогда не будет считатся с интересами клиента, только банальная и алчная нажива. В мелких менеджеров расклад один нет прибыли - нет работы.
Колекторы это шакалы которые пользуясь кизисом ищут свой кусок мяса. Есть много случаев открытых уголовных дел в вымогательстве.
............позже еще напишу, так как спешу очень
0 Репутация
Общей базы неплательщиков (проблемников) НЕСУЩЕСТВУЕТ, у каждого банка (или КС) своя. Угрозы что вы не сможете больше в жизни офорить кредит безпочвенны, просто идите в другой банк и поинтересуйтесь :)))
Щас в стране творится черт знает что, зарплату бюджетникам не платят, ментам выдали треть от ставки, в ДВС утвердили по 500 грн. каждому на месяц (водитель или начальник без разницы) в итоге Конституция, нормы КЗоТ, ЗУ "Про оплату труда" тупо игнорируются, к стати в КК Украины предусмотрено уголовную ответственность за задержку зароботной платы,...... и скажите кто здесь не прав и кого винить в грехах.
Качество кредитного портфеля в отечественных банках давно переплюнуло отметку 30% при норме 2%, это говорит о том что люди не платят (или задерживают оплату), а ведь не все должники воры или мошенники. Просто денег в людей нету и платить НЕЧЕМ, ведь 80% кредитов выдано в валюте, а заработная плата осталась в гривнах, без изменений и ту не платят. Банки этому не верят (или не хотят верить) и они по-своему правы, ведь если ты должен денег то верни пожалуйста и вовремя.
Кого винить? Я считаю правильным сделать переиндекацию кредитов по курсу 5,05 и разницу банкам пусть оплачивает государство (за счет налогообложения), но этого не будет т.к у нас население не живые люди, а просто избиратели (електорат).
Допустим, у меня есть кредиты (два валютных), я деньги не пропил не проиграл в казино, я купил и обустроил квартиру (семя, дети), ведь если бы ждал на помощь государства то даво здох бы с голоду, я работаю с 8 утра до 8 вечера как негр, жена тоже работает, и щас у меня стал вопрос платить кредит + дозанимать в родственников, и не покупать продукты и не платить за воду, свет, ком. услуги или перестать платить кредит и ждать лучших времен. Господа банкиры дайте совет - что делать? Забрать сразу квартиру не можете, судится будем лет пять, платить хочу но грабить или красть не буду, хотя вам это похер.
Когда я брал кредит то у меня после всех выплат, 200-250 дол. оставалось, сейчас только минус. Плачу два с половиной года без дня просрочки.
Сейчас люди массово возвращают банкам авто, перепродать не всегда получится так как увеличили: акциз, % в пенсионный, услуги нотариуса, услуги МРЕВ и т.д. остаеся только одно - сдавать на металлолом.
Упали цены на недвижимость, вернее никто не покупает так как НЕТУ ДЕНЕГ у населения. То есть продать квартиру и расчитатся с банком у меня не получится даже при желании.
Понравился пост XG - возьмите кредитку (беззаголовый овердрафт) и оплатите, но ведь это временное решение проблем, дальше долги умножатся пропорционально кредитке, умник бля.
.......... все бегу, надо работать...... позже еще напишу
0 Репутация
Ишь какие все причастные к банковской системе "белые и пушистые". Правильные : "брал - надо отдавать". С этим я согласен , впрочем. Однако , приведу пример: в 90 х будучи предпринимателем брал деньги взаймы под проценты.Если кто -то прошел через это тот понимает , у кого можно было одолжить зеленые под проценты. Для остальных таки объясняю: это представители криминалитета.Так даже они никогда не повышали процентную ставку до конца истечения договора.По истечении уговоренного срока , да, говорили: "Если хочешь дальше сотрудничать, заплатишь столько и столько" Теперь беру деньги в банке. И не в одном считаюсь хорошим клиентом, плачу вовремя. Но читая договора, просто о..еваю!!!. Бандиты добрее были.Банки в одностороннем порядке имеют право изменять процентную ставку, причем причины и пределы НЕОПРЕДЕЛЕНЫ!!!. Не согласен - погаси за 5 дней задолженность. Надеюсь все понимают , что в большинстве случаев это не представляеться возможным. Далее : ни в одном банке мне не дали кредитный договор для предварительного ознакомления, всячески затягивали момент получения кредита. То есть моделировали выгодную для себя ситуацию : клиент созрел и уже подпишет все!!! Готов спорить : сотрудников банка специально готовят , обучая как человека заставить подписать невыгодные для себя условия.В основном говорю про заключение ипотечных договоров на жилье.Там вобще шедевр! К примеру: берете для приобритение квартиры лишь часть денег, причем меньшую, остальное платите сами. Да к тому же делаете ремонт стоимостью равную квартире. Так вот , в случае чего у вас отберут ВСЕ. (см. "Закон об ипотеке")Коллекторы - это вобще упыри - мочить их надо и не только в сортирах. Повторюсь: я считаюсь хорошим клиентом и плачу вовремя. Но на беспредел дам "отдачу" по полной.
0 Репутация
kww , респект. Мне и добавить нечего , сам такой и думаю примерно так же.
0 Репутация
Добрый день, Господа. Мельком заглянул, но увиденное не могу оставить без внимания. Уважаемые оппоненты. Да, я разбираюсь в кредитах. Иногда даже, бывая в банках, подсказываю консультантам, что они должны мне рассказать или "досказать") о своих "услугах". Еще немного разбираюсь в экономике, аналитике, предпринимательстве и других вещах, без которых вести свое дело ВЕСЬМА проблематично(если не сказать хуже). Странно, что Вы этого не знали. Относительно игры на валюте - это лишь один из примеров. Не удивлюсь, если после описания еще пары возможностей игры с акциями или металлами меня причислят к участнику межправительственного заговора). Поднимите свою голову немного выше уровня зомбирующих СМИ и, возможно, мир преобразится.
Далее. "Сумма падет в резерв банка"..Какая сумма? По вашему, эта сумма не должна быть обеспечена?) Уже не однократно писали про фильм "Деньги - пирамида долгов". Советую посмотреть. Не все там так катастрофично, но механизм возникновения сегодняшних денег показан довольно верно. Надеюсь вопрос о связи неплательщиков и инфляции отпадет. Насчет "беспочвенной угрозы неоформления кредита". Ну, процентов 5% людей и на криминальном поприще достигают успеха. Правда остальные погибают или проходят тюрьму с пожизненным клеймом. Хотите рискнуть? подумаешь, жизнь то одна). А вот к чему ведете свой комментарий? Сами влезли в долги и теперь злость срываете? А ведь стоило всего лишь пару книг прочитать, что бы узнать, что кредит на недвижимость для собственного проживания - это ловушка даже для американцев с их годовым %. И как Вы хотели обойти кризис на многолетний кредит, если он по статистике случается каждые 10 лет?. Относительно кредитки - уважаемый, это был конкретный совет по конкретному случаю для стабилизации финансового положения по конкретной сумме и платежам. естественно Вам это не поможет, учитывая, что практически вся сумма платежа по недвижимости состоит из ежемесячного %. А вам и посоветовать нечего - поскольку все советы базируются вокруг "не берите больших долгосрочных кредитов для потребительских нужд". И на последок. Можно еще много дискутировать на эту тему, но как вижу порядок вещей никогда не изменится. Всегда будут "ведущие" и "ведомые". Это два разных мира. Куда себя причислить - решать только Вам. Удачи во всех разумных делах. Благодарю за внимание.
0 Репутация
2 XG вот здесь ты показал себя во все красе, как получился большой пук то ты гриша и приспел, мля. Ведь посоветовать то нечем, ведь твои книжки пишут такие же дятлы как ты. Гриша ты типичная банковская крыса которая готова за подачку хозяина порвать себе жопу.
Я привык деньги зарабатывать своими руками, а такие как ты работать не будут, вот и в стране херня творится и заводы стоят. И не надо думать что я комунист.
Ты гриша говоришь- "не надо было брать кредит", а ведь я преследовал только благие намеренья, жизнь коротка и хочется пожить по человечески, иметь свой теплый угол.
А выход я вижу один, если стране на меня наплевать, то мне наплевать и на инфляцию и на банки и на кредиты и на правительство........
Твои банки произошли от слова бандиты, простой пример: человек платит кредит, платит гривнами, кредит валютный. В касе ему считают гривны по ПРОДАЖНОМУ курсу валюты и эту же валюту засчитывают в счет погашения задолжености (иногда берут еще и комисию за валютные операции), а ведь ст. 533 ЦК Украины прямо говорит все валютные обязательства должны исполнятся по официальноу курсу на день платежа. В итоге клиент теряет на курсе.
Скажите что я не прав?
Почему не отдают депозиты? Ведь по закону (нормы ЦК) должны отдать в день требования +% за каждый день пользования деньгами, и любые пункты договора о задержке выплаты есть "никчемные". А банк указывае в договоре комисию за досрочное снятие депозита и зачастую клиент получит меньше чем принес в банк.


0 Репутация
Здраствуйте добрые люди!
Помогите мне пожалуйста разобратся в ситуации. Я сам предприниматель, дела шли нормально. Брал кредиты раза три и все выплачивал. Все получалось и я решил взять еще кредиты, чтобы прокрутить их по бизнесу. И вот кризис!!! Погорел из-за доллара. Доллар поднялся на 70%-80%. Обороты у меня в гривнах, но расчеты с поставщиками валютные.
Сейчас у мя плачевная ситуация: имею три потребительские кредита и один ипотечный (земля)! Что делать? Платить нечем!
Если по потребительским кредитам я что-то платил, то по ипотеке я понял что платить не стоит вообще, так как вырос доллар (валютный кредит) и платить я просто не смогу.
Бизнес пропал!
Я понимаю сложность своей ситуации, но что делать я незнаю! Все на меня давлят, в том числе и коллекторы. Взять ствола и всех рассрелять? Это ж тоже не выход...
0 Репутация
2 kww)) ТЫ сам то понял, что сказал? (буду к тебе обращаться, как ты того заслуживаешь). Конечно понимаю, что высунуть нос чуть дальше стройки весьма сложно, но если вышел в свет, так удосужся хоть свою "культуру" не выплескивать, а то хоть комнату проветривай..Да уж, ошибался Задорнов, когда говорил, что только американцы удивляются, как это не повар может приготовить еду в микроволновке, а не сантехник починить кран. Видно и у нас такие есть. Просто любопытно - какими критериями ты руководствовался, когда выдвинул меня в банкиры? Даже приятно. Уже вся семья улыбнулась. А вот про тебя судя по мышлению, способу изложения мысли, хаотичному ипользованию слов-паразитов, излишней импульсивности, алчности и финансовой недальновидности я могу много чего написать, но не буду из гуманных соображений.(да, я еще психологией увлекаюсь, кто я там по твоей логике? страшно и подумать))))
Далее. "Хочется иметь теплый угол"? А может, завтра захочется в космос полететь? Возьми кредит - слетай, а потом пусть за тебя страна выплачивает. Так что ли? Что то угадывается потребительская логика - "сегодня-беру-что-дают-а-завтра-хоть-потоп" Кстати, долго бы ты на этот самый "угол" собирал свои деньги, если бы не кредит? Тебе ведь дали деньги, которые ты еще не заработал. Мог бы отказаться и честно собирать их 10 лет. А мог бы немного посчитать, и узнать что сегодня при всех критериях выгоднее квартиру снимать в аренду, чем брать в кредит.
Относительно сложившийся ситуации - конечно ничего не посоветую. Во-первых, скажу алегорией: "Я не думаю, как я себя буду вести, если стану нищим - я думаю, как им не стать". Во-вторых, если поразмышлять, найдется несколько решений как в правовом поле, так и не очень, но лично тебе, естественно, о них не напишу - больно скверный у тебя характер).
Далее о праве (ты не поверишь - но я еще и юрист). Закон есть, это правда. И гражданский кодекс есть со ст. 533. Только прочитай ее до конца: ч.1.ст.533ЦКУ "Якщо у зобов'язанні визначено начено грошовий еквівалент в
іноземній валюті, сума, що ПІДЛЯГАЄ СПЛІТІ У ГРИВНЯХ, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу". Не уловил? Объясняю: Если кредит выдавали в $, то "сума, що підлягає сплаті" тоже $. А значит эта статья не подходит. Или ты думал, банкиры случайно все выдают в у.е.?)
Что касается депозитов: Да, не имеют права не отдавать. Более того, это постановление вообще не законно, так как нацбанк не имеет права выдавать решения, ущемляющие права собственности. Это ни для кого не секрет. Такое уже делали в 2004, если не изменяет память, и прекрасно осознавали, что это незаконно. Зачем? Объясняю. Незаконность данного факта без труда определит любой суд - так что смело судитесь. НО. 1. Судебная волокита продлится до полугода, а это время. 2. В суд обратиться не более 10% вкладчиков, им деньги отдадут, остальные придержат. Вот и все. Кстати, об этом даже раз проговорился один из чинов нацбанка, хотя это и так очевидно.
На этом пожалуй пока завершу. И на последок. Если хочеш вести дискуссию, придержи свой тон - иначе я просто буду тебя игнорировать. И не наживай себе врагов на пустом месте. Удачи во всех разумных делах. Благодарю за внимание.
0 Репутация
Уважаемый Анатолий. Весьма трудно что-то посоветовать, не зная ситуации целиком. Лишь поверхностно и предварительно: Если предметы кредита для бизнеса(еще рабочего) - пытайтесь придержать отсрочкой(кредитными каникулами), рекредитованием, или просто игнором (худший вариант, если хотите сотрудничать с банком в дальнейшем, но на полгода-год можно потянуть резину). Если кредиты потребительские - то же, что и выше, но так же возможно, есть смысл от них избавиться и аккумулировать средства на бизнес. Также смотря какой банк кредитор. К примеру Приват долго возиться не будет, а в Сведбанке все может и на года затянутся. Но главное - банкам не выгодно заниматься перепродажами - они пойдут на уступки, особенно в общекризисной ситуации. Сделаете передышку, возможно получится переждать раст доллара (говорят на конец весны будет спад, хотя у нас в стране все возможно), или по крайней мере будет время принять конструктивное решение. Кстати, есть надежда, что скоро все таки примут постановление, в соответствии с которым кредиты будут пересчитываться по курсу на время выдачи кредита. Желаю успехов в решении проблем.
0 Репутация
как быть если бизнес который приносил 2%в месяц и стоил этот бизнес 315000доларов и под него был взят кредит под8,5%во франках швейцарскихи все получалось но не долго,всего можно было сдавать два месяца этот магазин за 7000.теперь он стоит всего 110000 сдать возможно за 800дол.кредит заносить в месяц надо гдето при этом курсе около 45000гр. в месяц..все просто заранее было все продумано ( институтами )как очередной раз швырнуть массы и кризис не случайный а продуманый!укерсиб казлячий банк!без основательно поднял на5%кредит на пол года для начала (чтоб притвык)идальше соберается разводить как захочет1надо вооружатся(шутка)
0 Репутация
Я оформила кредит 48000$ на 15 лет для строительства магазина. Летом 2008 все благополучно закончила, сдала его в аренду ...и люди работали,и мне хорошо...короче все были довольны. И на тебе ...бах...трах...Торговля стоит, аренду я им снизила по самое никуда...хоть бы кое-как работали, ставку в банке мне естественно как и всем подняли, ..доллар сами понимаете....я с валютным курсом ложусь спать...и с ним родным и просыпаюсь. В месяц плачу 750$ и из них только 270$ идет на погашение долга, а 480$ - проценты банка ...Как можно жить в этих условиях. Я брала деньги не на игрушки, не на "бытовуху"...и что..Сегодня стараюсь банку все платить в срок, отказываю себе во всем...И сколько так можно жить Мне 33 года, я хочу многое еще сделать и пожить по-человечески, но в Украине это невозможно. Есть у кого-то какие-то мысли по-поводу доллара, когда этот гандурас закончится?
Сейчас договорилась с банком и буду платить 6 месяцев только прценты, но это же ситуацию не спасает...Все только и обещают, что доллар "упадет"...но когда и будет ли это вообще ???
0 Репутация
на счёт коллекторских орг-ций - если они звонят и угрожают судом - соглашайтесть! ведь банк не имеет право о разглашении информации о вас III лицам, кроме случаев, предусмотренных в законе о конфиденциальности
0 Репутация
Наивный коммент :) если банк перепродал долг коллекторам, то они уже не третьи лица. а если не перепродал, то дело коллекторов попугать, а в суд уже обратится сам банк.
0 Репутация
Думаю мало найдется людей которым удалось обмануть банк,но всеравно я их приветствую,а еще больше радуюсь за тех, кто благодаря своему уму сумел найти лазейку в банковской системе что бы их кинуть!Кинуть так, как они кидают нас.О каком поднятии процентных ставок может идти речь,если в 15-20% уже три раза заложена страховка за риск банка.Сейчас заморожены депозиты вкладчиков этих же банков,представте что я прийду в банк и скажу-доллар поднялся,инфляция зашкаливает поэтому справедливо будет с Вас получать 50% годовых, а не11% как в договоре.Что мне ответят?Да,еще -оказывается риск банка это вообще блеф,невозвращенческие деньги тупо разбрасывают на тех кто платит.
0 Репутация
Господа, когда Вы уже научитесь думать? Банковская тайна как и врачебная тайна, а также тайна исповеди незыблемы. И если банк продал ваши данные третьим лицам, то беж коллекторам, этим самым он вас сам освободил от дальнейших проплат. А с коллекторами вы не заключали никаких сделок, следовательно их можно (коллекторов )уничтожать как бешеных собак, как физически так и морально.
Чем больше вы изничтожите этих бешеных собак, которые вне закона, т.к нет ни одного законодательного акта, подтверждающего их деятельность, тем легче вам будет жить.
0 Репутация
Долги платить нужно по любому,долг-это святое! :),но если с гиперинфляцией поднимут проценты на больше чем оговорено договором или сделают какие-то пересчеты ,индексации и т.д.,то пошли они на ...,договор тоже святое! :)Хохлы перэляканая нация не ... кого-то бояться,сто лет не проживешь и когда здохнешь не знаешь,может и завтра может и позже! :)А банки придумали тамплиеры и жиды ,мало их Гитлер переколбасил!
0 Репутация
Александр, договор это конечно святое, но там сказано, что банк оставляет за собой право пересматривать ставку, токоль случаи, когда это может быть не описаны, следовательно, что угодно может быть причиной повышения ставки и ничего ты не сделаешь. У какого какие прогнозы по поводу доллара? Господин XG, что скажите?
По воводу того брать или не брать кредит скажу, было бы лишних 33т у.е. не взяла бы, а жить на одной жилплощади 4мя поколениями это безрассудство. Как нормальный человек отдаю деньги в срок, с переплатой, подняли % - проглотили платим дальше, скаконул курс- тоже платим. Я понимаю, что ожидать стабильности в нашей стране 15 лет бессмыслено, и с договором не совсем согласны, внимательно читали, как многие советуют, ну и что от этого прочнения, выбор есть или что, оспорить можно? Не хочень ше бери и живи с бабушками-дедушками. Но деньги надо возвращать то, но только не надо при этом говорить, что банк мне услугу сделал в ущерб себе, банк мне дал 165т грн по курсу 5,05 а сколько он получит назад по курсу 8,5? Проценты само собой.
Выплачу этот креди и мне пох...й какая у меня будет история, никогда больше с банками не свяжусь. (Кстати никогда бы не взяла потребительский кредит, чего мне содержать за свои копейки стельмаха, тигибко и т.д., если уж припечёт телефон за пару тысяч то лучше себе поотказываю во всём нежели кредит возьму)
0 Репутация
Всех банкиров в шахту,в шахту,в шахту ............................................................
.................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................сбросить!.............................
0 Репутация
Всем привет!!!Прочитал ВСЕ комментарии!Фух...ух Зарядился отрицательной энергией надоооолго!!!Летом хотел взять кредит-авто,все было готово-справки,копии.....Остановился вовремя-СЛАВА БОГУ!!!!!Внутренний голос,видимо,помог.Сейчас рад ездить в метро,хотя тяжело,но без "головняков".Страна дураков,а почему-то я ее люблю.Не думайте,что я мажер или банкир,я прораб - в работе прблем хватает с головой!!!!!!!!!!!Брал потреб.кредиты-рассчитался,ведь порой(тем более нынешней порой) нехватает денег чтобы ощущать на себе блага человечества(а многим Очень этого хочется-ТАК?)Хотел бы высказать свое мнение-основная причина-небыло бы банков,небыло бы проблем;взял БАБЛО-еб..сь с проблемой как можешь!!!!!И нечего было смотреть на Э( ;-)) )вропу,америку,иран и т.п.Минталитет у нас ДРУГОЙ!!!
0 Репутация
Уважаемые участники дискуссии! Судя по тому, что она длится более полугода - не так страшен долг, как его малюют. Все в добром здравии, и должники, и сборщики, и ростовщики (называю эти профессии именно так, чтобы подчеркнуть "возраст" проблемы, аналогично и "IOY"-оч-ч-чень давно употребляемая аббревиатура). К чему это я? Да все к тому же - длинная это история, дамы и господа! Кто-то, кажется летом, посетовал на отсутствие в раскладе юриста. Да-да, вы почти угадали! Это я! Отсутствие коллег могу объяснить очень просто - юриста интересует результат, а не процесс (который так любят заемщики, банки и коллекторы). Соответственно, неинтересно годами уговаривать(варианты:угрожать), если простое прочтение кредитного договора и ознакомление с сопутствующими документами рисует "картину маслом" - плохо составленный договор, сговор заемщика и кого-нибудь из банка, отказ банка от законных методов удовлетворения своих требований из-за того, что слухи о судах, да еще при наличии всех вышеперечисленных моментов, могут испортить их до этого безупречную репутацию, а там апеляция, а глава .... суда этот банк не любит, а партийные интересы (партий-то теперь много) и т.д. и т.п. В результате имеем то, что имеем - мутную водичку, в которой ловят рыбку все участники процесса (не судебного), попутно сообщая на форумах об улове. Банкиры не хотят даже слышать о том, что периодичность смены личного автомобиля регионального директора может зависеть от объема проблемных кредитов по этому региону, должники хватаются за сердце, услышав предложение признать договор недействительным путем признания заемщика недееспособным (даже частично), коллекторы каким-то волшебным способом избавляются от своих сотрудников, нарушивших в процессе работы с клиентом (опять процесс) какой-то там закон-кодекс. Иностранные банки передают кредитные портфели третьим лицам -это правда. Но правда также и то, что проверки менеджмента иностранных банков сравнимы со сталинскими репрессиями. Действующие правила игры (все того же процесса) забавляли всех ее участников, появились коллекторы-антиколлекторы, консультанты, даже общественные организации. А пока юристов будут нанимать "решить вопрос", а не подготовить действенные изменения к этой и другим взрослым играм, этот "Sex and the Sity" будет вечен
0 Репутация
К вышесказанному -отрывок из постановления НБУ от 5 февраля с.г.:

З метою зменшення негативного впливу фінансової кризи на діяльність банків, що значною мірою пов’язано з погіршенням фінансового стану позичальників, зміною обмінного курсу гривні до іноземних валют та іншими об’єктивними причинами, забезпечення подальшої стабільної роботи банків, керуючись статтею 99 Конституції України, статтями 7 і 55 Закону України „Про Національний банк України”, статтями 66, 67 Закону України „Про банки і банківську діяльність”, Правління Національного банку України постановаляє

1. На період до 01.01.2011 дозволити банкам:
ураховувати до розрахунку регулятивного капіталу субординований борг, наданий в іноземній валюті, за курсом на звітну дату;
тим, які залучили кошти на умовах субординованого боргу, за згодою сторін укладати додаткові договори щодо продовження терміну дії договорів;
установити максимальне значення процентної ставки за залученими коштами на умовах субординованого боргу в іноземній валюті не вище Libor (на відповідну дату) за дванадцятимісячними міжбанківськими депозитами плюс 12 процентів річних;
уключати до основного капіталу сплачені, але не зареєстровані внески до статутного капіталу, що обліковуються за балансовим рахунком 3630 „Внески за незареєстрованим статутним капіталом”;
самостійно та на власний ризик, з урахуванням фінансового стану позичальників – фізичних осіб, приймати рішення про реструктуризацію наданих їм кредитів і здійснювати оцінку їх фінансового стану та стану обслуговування боргу без урахування факту такої реструктуризації відповідно до вимог Положення про порядок формування та використання резерву для відшкодування можливих втрат за кредитними операціями банків, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 06.07.2000 №279 (зі змінами), за умови, що кредитним договором (або змінами до нього щодо реструктуризації заборгованості) установлено строк погашення основного боргу та/або процентів/комісій не рідше одного разу на місяць і позичальник забезпечує виконання зобов’язань своєчасно та в повному обсязі;
підвищувати на один рівень категорію реструктуризованої кредитної операції з позичальниками, яких віднесено до класів „Б”, „В” та „Г”, за якою стан обслуговування позичальником боргу протягом останніх шести місяців визначений як „добре”, за умови, що кредитним договором (або змінами до нього щодо реструктуризації заборгованості) установлено строк погашення основного боргу та/або процентів/комісій не рідше одного разу на місяць.
То есть удовольствие от процесса его участники будуть получать минимум до 2011 года.
0 Репутация
Считаю, что правительство и ВР должны принять соответствующие нормативные акты и обязать банки перевести долларовые кредиты в гривны на по курсу на момент выдачи кредита и снизить проценты до возможного минимума. Также запретить продавать имущество залоговое имущество (при неуплате, скажем менее одного года). Особенно это должно касаться кредитов на жильё. Если разорится пару банков - ничего страшного, сильные выживут и скупят активы разорившихся. Лучше лопнуть 10 банкам, чем оказаться на улице одной семье...
0 Репутация
Народ, средняя стоимость банкомата 50-60 тыс. уе !!!! есть экземпляры которые дотягивают до 100 тыс. уе.
Коктейль молотова это смесь бензина и машинного масла в равных пропорциях хотя просто можно и в ган.дон краски налить
Только осторожно - в банкоматах камеры стоят, надо ее предварительно жвачкой заклеить ))))))

0 Репутация
кинуть банк возможно, но можно и легко попасть в черный список.жизнь такая штука,не знаеш как повернеться,а вдруг придеться опять брать кредит? и как? надо выплачивать или стораться выплачивать добросовесно!
0 Репутация

«Бог приказал давать гоям деньги в займы, но давать их не иначе, как за проценты; следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может нам быть полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом». (Maimonide, Sepher Mizv., folio 73, 4)

«Их <гоев> жизнь, о еврей, в твоих руках, тем более их деньги». (Explic. du Pentat., folio 213, 4)
0 Репутация
да кредиты это кабала, но вот мы фермеры брали и кредиты и раньше но все было хорошо и госудорство покупала зерно по хорошим ценам и нам хватала расплатиться по кредитам ,но сейчас т.е. год назад взяли кредиты и попали в долговую яму . Уже год нигде неберем кредитов .но долги по старым ростут ,и угрозы и письма и телефонные звонки доводят нас досамоубийства.Авыплатить неможем так как это паршивое руское правительство решило не закупать у нас руских фермеров зерно а купить за рубежом и заодно их черный нал отмыть вот так решили эти гребаные думцы ,а мы неможем продать наше зернои поэтому нет дохода нет денег и нечем платить за кредиты перебиваемся случайной продажей по мешку ,а вчера пришли приставы из сбербанка и забрали единственный телевизор ,единственный компьютор принтер и старенький магнитофони увезли в неизвестном направлении ястала спрашиватькуда они сказали что реализуют черезкакуюто фирму одноднеку ооо и больше нестали разговаривать .Что мне делать незнаю денег не и что покупали годами и то как украли и продать больше нечего хоть и иди и вешайся а у меня двое детей..
0 Репутация
Ужас что творят эти гребаные приставы и кто им дал такую свободу чтобы все ломать и отбирать последнее у народа и без того нетак богатого ,НАРОД не ужели мы будем терпеть это хамство и издевательство над бедным народом ,НАРОД давайте вооружаться и сплотимся за правое дело .Нужна ВОЙНА с богачами и тиранами. Они эти тираны и богачи специально этот кризись сделали чтобы еще обогатиться а нас загнать в нищету . И в кредиты заманили весь народ чтобы легче нас угробить мол они сами все перевешаються у них нервы невыдержат и мы их по одиночке и угробим а то и так много народа развелось . И если мы несплотимся в один кулак то они эти тираны нас уничтожат и наших детей . Партий то много развели тоже для того чтобы народ был по одиночки . И не одной партии народной нет одни обещания и слюновыделения , а вот издеваться над народом они могут ,
Регистрация: 13.12.2010
0 Репутация

Anonymous пишет:

мда.. страна.
Не выплатить кредит это абсолютно тоже самое, что украсть, на 100%.
Вы воры и гордитесь этим и хотите что б вас пожалели.
Вы взяли товар и не заплатили за него!
банки делают вам услугу не передавая дело сразу в суд (как происходит в развитых странах), а пытаются вам помочь. а вы уроды еще ноете.



Я не стану уподобляться Вам, Anonymous User, и употреблять крепкие слова для Вашей характеристики. Просто попытаюсь кое-что объяснить.
Я не собираюсь гордиться тем, что в свои 53 года я, человек с двумя высшими образованиями, без волосатой руки, выходец из деревни, окончивший школу с Золотой медалью, и достигший своим умом, постоянным самообразованием и 20-часовым ежедневным трудом высокой "стоимости" и соответствующей зарплаты - я не могу погасить кредит, взятый для приобретения квартиры, и становлюсь нищим, бомжом.
Почему? Квартира при покупке стоила $ 185 000. Я взял кредит $ 90 000 (соответственно, банку должен вернуть 170 000 !!! (с процентами)), остальные - вложил свои кровные. В ремонт (частичный, кстати) вложил еще $20000, успел купить кухню. Т.о. в квартиру вложено порядка $ 210 000.
Я потерял работу (фирма обанкротилась в самом начале кризиса). Других источников доходов и другой недвижимости у меня уже нет: так сложилось, что я остался один... Собственно, потому и квартира покупалась, что я развелся, и наша прежняя квартира осталась жене. Дети от меня отказались. Что мне делать?
Логично, продать 2-х комнатную квартиру (я очень хотел семью) и купить жилье поскромнее. НО.
Сейчас эта квартира уже стоит всего 80-100000, а доллар США - 8 грн (против 5 на момент взятия кредита). И, кстати, зарплаты нынче тоже упали.
Продав квартиру, я смогу закрыть кредит, но, увы, я не смогу обрести другую даже скромную квартиру.
Я не вор и не урод, как смеете выражаться Вы. Я живу в стране с уродливыми социальными и прочими стандартами, где государтсво защищает чьи угодно интересы (банков, большого капитала...), только не человека.
Вспомните, так было с трастами, МММ-ми и др. пирамидами... Теперь банки. Так было, и так остается.
Честь имею.
X

Причина вмешательства модератора

Описание нарушения в свободной форме
X

Пожаловаться модератору

Введите причину, которая побудила вас обратиться к модератору

Prostobank.ua - Личные финансы

Prostobiz.ua - Бизнес-финансы

Prostobankir.com.ua - Банковские новости

Prostopravo.com.ua - Новости права

Ошибка?

Подождите, идет обновление ...

Все поля обязательны к заполнению:
Поле для комментария обязательно должно быть заполнено, если речь идет о числах и других данных, например, тарифах. В противном случае данные проверяться не будут.

Уважаемые посетители!

На сайте размещена информация об услугах банков Украины.

Для получения актуальной информации об услугах банков России перейдите на сайт Bankchart.ru

Спасибо, что читаете наши сайты!